Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Génétique => Discussion démarrée par: Fairiset le 09 mars 2013, 17:01:58 pm

Titre: Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 09 mars 2013, 17:01:58 pm
Bonjour tout le monde :)
Je me demande encore de quel couleur est ma coffee en fait ! Serait-ce un Mock ? Un Mink très foncé ? Elle est pas Agouti ça c'est sur !
Vous en pensez quoi ?  :-\

(http://img402.imageshack.us/img402/6186/dsc4499s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/dsc4499s.jpg/)
(http://img255.imageshack.us/img255/8123/dsc4498.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/255/dsc4498.jpg/)
(http://img19.imageshack.us/img19/139/dsc4492y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/dsc4492y.jpg/)
(http://img705.imageshack.us/img705/7908/dsc4491h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc4491h.jpg/)
(http://img441.imageshack.us/img441/9555/dsc4489g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/441/dsc4489g.jpg/)
(http://img845.imageshack.us/img845/5959/dsc4483d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/dsc4483d.jpg/)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: SemynonA le 09 mars 2013, 20:49:26 pm
J'aimerais bien savoir aussi car c'est la couleur de mes petits "choco" noir delave  ;D
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: lovely le 09 mars 2013, 20:57:00 pm
Pour moi elle est simplement mink, le mink n'est pas une couleur si clair que ça de base  :)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: kaldhora le 11 mars 2013, 11:53:58 am
j'aurais dit mink aussi

mais elle est merle ou c'est juste ma vue qui commence à mourir à petit feu?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 12 mars 2013, 16:15:54 pm
Merle ? Ca serait extra, mais non normalement elle ne l'ai pas :/
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 12 mars 2013, 16:16:38 pm
J'ai une mink à la maison qui est quand même clair par apport à elle quoi.. Je sais pas..  :colere:
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 13 mars 2013, 18:36:07 pm
Le Merle se rajoute sur du Perle, or ici, rien de tout ça...
Une Mink tout ce qu'il y a de plus basique ;)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 13 mars 2013, 18:38:09 pm
Mooooh elle est pas basique ma Coffee ^^ Elle est quand même mink foncé chelou (on en déduit ça ?) rex dumbo et irish ♥
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 13 mars 2013, 19:21:06 pm
Je parle du Mink en tant que basique, si on s'amuse à lui rajouter du Merle and co, ça devient risible quand on connait un minimum le fonctionnement ;)
Le Rex donne aussi un effet diluant de la couleur d'origine par la courbure du poil. Et pour peu qu'elle soit en mue, tu te retrouve avec un effet des plus étranges.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: lolotte le 13 mars 2013, 22:16:09 pm
je trouve son rat bien foncé pour du mink perso mais le mink a plein de nuance  ;D
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 14 mars 2013, 08:40:11 am
Que pensez vous de la couleur qu'on appel le mock?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: lolotte le 14 mars 2013, 09:40:56 am
c'est pas courant, je sais que makkarat en a eu quelques uns
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 14 mars 2013, 10:05:26 am
Quelqu'un peut l'inviter a regarder mon post? Peut être que c'est ça ^^
J'ai cru comprendre que le mock est similaire au mink mais reste bien distint.
Je m'exprime, il ne suffirait pas de mettre un simple mink et un simple mock pour avoir 50-50.
Il faudrait que les deux (mink et mock) soit porteur (génétiquement) de la couleur de son partenaire.
Exactement comme la règle pour faire du dove ou du lavande par exemple.
Est-ce-que cela serait bon? Ou pas du tout?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 14 mars 2013, 10:07:03 am
Sachant que je sais pas trop si le nom "mock" existe vraiment... Je suis un peu Pomé ^^'
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: lolotte le 14 mars 2013, 10:35:45 am
oui il existe , c'est pas une légende ^^
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 14 mars 2013, 10:52:13 am
Ok ^^ après va savoir si génétiquement quelqu'un saurait nous dire exactement comment ça se passe :)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: cahuete le 14 mars 2013, 11:33:09 am
Honnêtement, c'est pas à l'oeil nu qu'on peut différencier un mink d'un mock à l'âge adulte.

Après, comme le mink est + répandu, c'est statistiquement + possible que ça soit un mink.

Et génétiquement, ce ne sont pas les même gènes, donc tu fais mink x mock, tu as du 100% noir.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 14 mars 2013, 14:27:36 pm
Ah voilà c'est bien ce que je me disait aussi.
Génétiquement, les deux couleurs sont bien séparer.
Maintenant comment peut on différencier les deux couleurs?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 12:15:18 pm
Ça se distingue à la naissance : yeux rouges, puis noir à l ouverture. Il n y a que comme ca qu'on peut savoir, et ca a quasi disparu en France.

Makkara n'est quasiment plus sur les forums, donc je doute qu'elle vienne ici un jour. Seules quelques anciennes le travaillaient.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 12:29:07 pm
Ok... Et personne n'aurais une photo ?
Je l'ai pas vu naître Coffee donc je peux pas vous dire si elle avait les yeux rouge ou pas.
Y a personne qui peux nous éclairer un peu plus ?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 15:11:58 pm
Sur mon site (http://www.lesratsalcooliques.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=59:genes-principaux&catid=41:genetique&Itemid=68)
Après c'est un gène comme un autre, je ne vois pas ce qu'on pourrait t'en dire de plus.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 15:13:17 pm
Ben je sais pas, comment le travailler ? :)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 15:14:03 pm
Tu croises mock x mock => et t'as du mock, comme pour faire du bleu, du mink, du pED
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 15:15:25 pm
Non mais je suis pas une bille a ce point là...  :o
Mais c'est bon, j'ai déjà vu dans ma tête comment ça fonctionne. Merci
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 15:17:56 pm
Bah perso, on travaille un marquage, bosser une couleur bah, suffit de trouver des rats l'exprimant ou porteur, je ne vois pas bien ce qu'il te faut de plus lol Adulte c'est pas dissociable du Mink, il n'y a qu'à la naissance qu'on peut voir une différence. Enfin bon, en l'occurence, part sur du Mink, Mock ce serait vraiment un coup de bol, et comme de toute façon cette variété est tombée dans un désintéressement général français, mis à part la consang ou voir à l'étranger, t'en sortira pas.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 15:19:20 pm
Non mais toute façon, on verra bien. Coffee devrait repro avec un mink normalement. Si ça me tombe du noir, elle est bien mock et je serais fixé. Et les petits porterons le mink et le mock du coup.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: kaldhora le 15 mars 2013, 17:03:45 pm
Citer
Le Merle se rajoute sur du Perle, or ici, rien de tout ça...
Une Mink tout ce qu'il y a de plus basique

j'ai vraiment du mal encore avec le merle =/, mais ok =D
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 17:26:05 pm
Oui moi aussi j'ai du mal avec le merle..
Y a un topic sur ça ?
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 17:29:17 pm
Non, faut consulter la litterature anglophone ;)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 17:30:02 pm
Et comment qu'ont fait si on parle pas bien anglais ? XD
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 17:47:34 pm
On se met à l'anglais ;) ou on utilise les traducteurs en ligne.
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 18:05:27 pm
Plus sérieusement, ne soit pas si cash avec moi. Je demande de l'aide, pas qu'on soit froid avec moi  :wink:
Où est-ce-qu'on peux trouver des sites qui parle de ça ? 
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Becaria le 15 mars 2013, 19:02:55 pm
Je vais à l'essentiel, je ne vois pas l'intérêt de faire des ronds de jambes ou mettre pleins de petits smileys pour ponctuer mon état d'esprit  ;D sûrement la fréquentation de forums terrario, ou la lassitude. Je fais exprès de ne pas tout dire d'un coup, histoire de voir s'il y a de l'investissement personnel, de la motivation, des démarches pour essayer de trouver par soi-même.

Je pourrais très bien ne pas répondre à certains postes et me régaler de voir les gens dire des absurdités  :ange: ce que je fais souvent, laissant la place à ceux qui ont suffisamment de patience pour répéter encore et encore les mêmes choses. Le net est une mine d'information, ça me fait juste de la peine de voir que la génération Internet ne se donne pas la peine de l'exploiter (ouais mais flute c'est en anglais/allemand/polonais, et j'aime pas l'anglais/allemand/polonais), bah... si on veut progresser parfois, il faut s'y mettre, car je peux très bien balancer des liens, si on comprends pas la langue, ça ne servira à rien ;) (sauf peut-être si je traduis, mais vu que j'ai appris seule quasiment tout ce que je sais, j'estime que les autres ne me sont pas forcément inférieur et peuvent faire de même).

C'était la minute 3615mylife  :siffle:
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 15 mars 2013, 20:31:47 pm
Ah ben voilà faut me le dire tout ça  ;D
J'aime bien qu'on m'explique ^^ Je demande pas qu'on me serve ma viande sur une petite assiette agrémentée, je demande juste qu'on m'apporte l'assiette :) Moi je mettrait le reste dessus  :ange: Tu comprend ma métaphore ?  :colere:
Moi j'aime beaucoup mettre des smiley car au moins les gens peuvent voir à quoi ressemble ma tête derrière mon ordi. Bon après peut être que tout le monde s'en fou.. mais moi je préfère, au moins je suis sur que les gens comprennent bien.

Bref. Je vais chercher des sites anglophone alors.. Merci quand même
Titre: Re : Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: SemynonA le 20 mars 2013, 02:43:35 am
Le Merle se rajoute sur du Perle, or ici, rien de tout ça...
Une Mink tout ce qu'il y a de plus basique ;)

Je croyais que le Merle s'exprimait avec le Mink (et de fait avec le Pearl)  ???
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: SemynonA le 20 mars 2013, 02:51:38 am
Bon quand meme si les forums servent juste a dire en gros "google est ton ami", c'est triste  :-\

Moi j'aime bien qu'on demande, et pis on a tous debute un jour :)

Fairiset tu as Laborat (http://laborats.weebly.com/) en Francais, en plus chouettement illustre par Liha  :P Franchement je pense pas que tu ai besoin d'aller plus loin que ce que ce site propose ^_^

Je comprends pas certaines de tes questions, comme le "comment on travaille tel gene?", peut etre voulais tu demander s'il est dominant ou recessif? Mais dans ce cas apprend a utiliser le vocabulaire adapte, ca agacera moins les anciens et on te comprendra mieux :wink:

Allez quoi Bec' on est sur Agorat ici, on est gentil   :ange:

Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 20 mars 2013, 10:25:23 am
Merci Semy!

Bien que Liha fasse un merveilleux travail d'illustration pour le site laborat, je n'aime pas du tout ce site ainsi que sa créatrice. Ne me demandez pas pourquoi, cela est personnel merci de pas me demander d'aller plus loin dans mon explication.

Sinon niveau merle je n'en est aucune idée donc je peux pas répondre... :/
Et quand je demande "comment travail t'on ça ou ça", en fait je pose la question, mais je connais déjà la reponse donc c'est un peu con. Je m'embrouille toute seule. C'est pour ça que je suis pas clair. Désoler ^^

En aucun cas je suis en train de dire que je connais tout hein!!!  :colere: Juste que je connais les bases déjà, donc j'ai quelques notions qui font que si je chercher un peu plus, j'aurais la réponse exact a ma question
Titre: Re : Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: SemynonA le 20 mars 2013, 19:00:47 pm
Merci Semy!

Bien que Liha fasse un merveilleux travail d'illustration pour le site laborat, je n'aime pas du tout ce site ainsi que sa créatrice. Ne me demandez pas pourquoi, cela est personnel merci de pas me demander d'aller plus loin dans mon explication.

Sinon niveau merle je n'en est aucune idée donc je peux pas répondre... :/
Et quand je demande "comment travail t'on ça ou ça", en fait je pose la question, mais je connais déjà la reponse donc c'est un peu con. Je m'embrouille toute seule. C'est pour ça que je suis pas clair. Désoler ^^

En aucun cas je suis en train de dire que je connais tout hein!!!  :colere: Juste que je connais les bases déjà, donc j'ai quelques notions qui font que si je chercher un peu plus, j'aurais la réponse exact a ma question

Bah ecoute que t'aime Yaya ou pas, je m'en fous et j'ai pas a le savoir, et je ne vois pas ce que ca a a voir avec la choucroute  :o le site est bien fait et t'y as tes reponses, que t'aimes ou pas celle qui l'a cree (en plus y a pas specialement son empreinte dessus, c'est un site plutot neutre) ca t'empeche pas de le lire.

Et nop a te lire tu n'as pas l'air de comprendre/y connaitre grand chose a la genetique, alors tant mieux pour toi si dans ta tete c'est clair, mais ca l'est pas via ton clavier  :mdr:

*Semy qui va finir par regretter de laisser le benefice du doute aux gens  :colere:
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 20 mars 2013, 19:08:28 pm
Sympa...

Ben écoute c'est moi qui vais partir de là si j'ai rien à y faire alors !
Merci de m'avoir "aidé" (ou pas).

Et pardonnez moi si j'ai pas le vocabulaire aussi bon que le votre !
Mais sur ceux, je vais demander à fermer ce post, il ne sert strictement à rien apparemment.

Et puis ben au pire, je viendrais plus foutre mon avis sur la partie Génétique étant donné qu’apparemment je n'y connais rien :wink:

Sur ceux, bonne continuation dans votre aide de gens en manque de vocabulaire !

Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Liha le 20 mars 2013, 19:22:38 pm
Je pense surtout qu'on comprend pas tes questions  ;D

Une couleur ne se travaille pas (comme l'a dit Bécaria), il faut avoir des rats qui le portent ou qui soit de la couleur voulue lorsqu'elle est récessive et c'est tout. ça va pas chercher plus loin que ça en fait.

Pour ma part les couleurs c'est un peu au pif, je me penche surtout sur la santé de mes rats et sur leur portentiel santé/caractère/longétivité. Après la couleur c'est bonus pour ma part.

Sinon le Laborat te renseigne déjà de base sur pas mal de chose donc je ne peux qu'appuyer les propos de Semy ;)
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 20 mars 2013, 19:29:40 pm
Je sais que je suis pas clair dans mes questions, mais en même temps je sais pas trop comment les formuler  :-\

En fait la question c'était à la base sur le mock, qui à tourner en " à la recherche d'infos sur le merle ", donc au final on c'est tous un peu pommé je crois, moi y compris.

Mais bon, je vais arrêter de demander de l'aide sur les forum hein..  :nok:
Titre: Re : Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: SemynonA le 20 mars 2013, 19:33:50 pm
Sympa...

Ben écoute c'est moi qui vais partir de là si j'ai rien à y faire alors !
Merci de m'avoir "aidé" (ou pas).

Et pardonnez moi si j'ai pas le vocabulaire aussi bon que le votre !
Mais sur ceux, je vais demander à fermer ce post, il ne sert strictement à rien apparemment.

Et puis ben au pire, je viendrais plus foutre mon avis sur la partie Génétique étant donné qu’apparemment je n'y connais rien :wink:

Sur ceux, bonne continuation dans votre aide de gens en manque de vocabulaire !

Bah ecoute quel besoin avais tu de souligner que Laborat nan parce que t'aimes pas Yaya?
Tu demandes des liens pour comprendre la genetique et ou lire sur le merle etc... y a sur Laborat. Le genotype et le fonctionnement du gene y est indique, donc tu as les infos necessaires.

Tu sais si je me contentais de lire les sites des gens que j'aime bien je lirais pas grand chose  ;D
Titre: Re : Phénotype (Mock ?)
Posté par: Fairiset le 20 mars 2013, 19:45:04 pm
Mais j'aime pas Laborat, j'aime pas Laborat. Je m'en fou que vous vous en foutiez. J'ai préciser pour pas qu'on me fasse chier à me dire "ouai pourquoi t'aime pas laborat ? genre tu crois que tu connais tout mieux ? blabla" j'aime pas le site point. Et je vais sur beaucoup de site pécher à droite et à gauche. Mais après je fais vérifier par quelqu'un qui s'y connais.
De moi même je vous dis que je suis pas experte ! Mais je connais les bases ! Mais avant de juger si je connais ou non les bases de la génétique sur le simple fait de ne pas avoir assez de vocabulaire, pose moi des questions, ou même regarder ce que j'ai commenter avant. Les bases de la génétique c'est pas compliqué. Si tu t'y intéresse un minimum tu les connais en peu de temps.

Bon bref...