Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Questions et discussions sur le rat => Discussion démarrée par: rat-leuse le 14 juin 2010, 18:33:26 pm

Titre: Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 18:33:26 pm
c'est encore moi...
décidement en ce moment je n'ai pas de chance : j'avais décelé de l'agressivité d'un de mes gros envers les deux autres (domination, agressivité..) mais aujourd'hui, alors que je l'ai pris sur le fait de ronger qqch d'inapproprié, je l'ai poussé et il est revenu doucement vers moi pour me mordre jusqu'au sang. 5 min avant je jouais avec lui et c'est vrai qu'il avait tendance à mordre assez fort...
je suis trop dèg car j'ai peur de ne rien pouvoir faire pour que ça s'arrange.
j'ai dû le prendre avec un torchon pour le faire rentrer.
il a 10mois environ, vient de Villa verde.
merci pour vos conseils :'(
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 18:34:48 pm
Effectivement, pas de doute c'est de l'AH. Il existe une solution: le castrer.
Je ne suis vraiment pas pour mais il y a des cas ou c'est vraiment nécessaire.

 :triste:

Courage à toi!  :trefle:
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: unefeecontrevous le 14 juin 2010, 18:37:40 pm
Ben là il vaut mieux le faire castrer. En général c'est efficace et dans ce cas, tout le monde s'en portera mieux, surtout lui.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 18:43:39 pm
pfff...
trop dèg en plus il m'a pas loupé le salaud!
est-ce que vous avez une idée de combien coûte une castration?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 18:44:46 pm
ça dépends des vétos mais je dirais en moyenne 60 euros.  :-\
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: unefeecontrevous le 14 juin 2010, 18:47:59 pm
oui voilà ça dépend moi j'ai entendu 70 euros.
Ma mère pour son chinchilla c'était 70 aussi (mais lui il s'est fait castré pour d'autres raisons).
Désinfecte bien son doigt quand même  :-\
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 18:55:38 pm
le truc c'est que dans une semaine je pars en stage et j'ai prévu de confier mes loulous à une personne qui habite pas trop loin de mon lieu de stage. je ne peux donc pas le faire opérer cette semaine.
comment dois je me comporter avec lui en attendant???
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 19:02:09 pm
Il va falloir l'isoler des autres déjà, sinon ça peut devenir un ring.
 :-\
Ne pas passer les doigts à travers les barreaux et faire attention en mettant la main. Un rat qui s'apprête à attaquer a le poil qui se hérisse, il se gonfle, bouge au ralenti, peut souffler ou serpenter de la queue. Normalement, il a ce genre de comportement par passades et peut redevenir calme aussi rapidement qu'il peut devenir violent.

Fais bien attention aux contacts et ne l'attrape pas par au-dessus.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 19:05:45 pm
du coup maintenant j'ai trop peur d'me faire bouffer à nouveau..pis va falloir que j'achète une petite cage pour l'isoler...est-que je peux quand même le faire sortir? :-\
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 19:08:25 pm
Bien sûr, tu peux le sortir tout seul.
Il  a besoin de se défouler  :)

Un AH est très sensible à toutes les stimulations émotionnelles: la peur, la colère, la vexation, le sexe, la bouffe... A cause du trop plein d'hormones qu'il ne contrôle plus, les émotions le rendent violent.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 19:10:23 pm
ce qui est ouf, c'est que une 1/2 heure avant je lui faisais des papouilles et il kiffait..ça me déprime...
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 19:15:17 pm
Oui, c'est difficile  :triste:
Mais ce n'est pas entièrement de sa faute, le pauvre. Je pense que les rats atteints d'AH ne sont pas très heureux de se sentir incontrôlables et de faire du mal à tout le monde.
Le mien qui n'avait pourtant qu'une agressivité très faible (qui a duré très peu de temps, n'a causé aucune blessure et était axée uniquement sur la bouffe) avait un air penaud et courrait se cacher à chaque fois.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 19:30:34 pm
hé bien je viens juste d'essayer de mettre ma main devant lui et de le caresser doucement et il recommence à essayer de me mordre, même s'il mordille c'est chiant et ça me déprime car je me dis que tous les efforts que j'avais réussi à faire avec lui viennent de tomber à l'eau.. :triste:
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 14 juin 2010, 19:41:58 pm
Non, rassures toi, tout reviendra à la normale une fois castré  :)
Rien n'est perdu. Courage  :)

 :trefle:
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 14 juin 2010, 19:58:27 pm
je plussoie tout ce qu'on dit les filles. De plus, ton véto confirmera si s'en est bien un.

L'isolation est de rigueur parce qu'il peut finir par traumatiser l'un de tes autres loulous et les rendre encore plus craintif. Lophae en sait quelque chose  ;D

En tout cas, ta peur est normale, gère la situation comme tu le peux.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 14 juin 2010, 20:45:10 pm
ça marche je pars dés demain acheter une cage supplementaire..comment faire s'il ne me laisse plus approcher? :-\
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 14 juin 2010, 21:25:28 pm
Si tu ne peux plus le manipuler, tu peux mettre des gants de cuisine pour l'attraper et surtout rester calme et ne pas hésiter.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 14 juin 2010, 23:35:38 pm
En effet on dirait qu'il est AH. J'y ai eu droit aussi, Azh a pété un cable vers ses 7mois et c'était pas la joie.

Tout d'abord soigne bien la morsure, ca peut vite s'infecter ces choses la. Utilise de l'eau oxygénée pour bien faire remonter les saletés (ca pique mais essayes d'en faire rentrer dans la plaie pour tuer les bactéries anaérobiques). Si c'est gonflé et qu'il n'y a pas d'améliorations d'ici 24/48h je te conseille d'aller chez ton médecin généraliste pour qu'il te prescrive des antibios.
Je ne veux pas te faire peur, je veux juste dire qu'il ne faut pas hésiter a consulter si tu as un doute.

Comme l'on dit les autres il faut le séparer de ses copains histoire qu'il ne leur fasse pas de mal et ne les traumatise pas (Loki a mis beaucoup de temps avant de refaire confiance a Azh après que ce dernier l'ai bien malmené).

La castration m'a couté 80€, je l'ai déposé le matin tot et je suis allée le cherché vers 17h. Il était réveillé mais un peu patraque. L'important c'est de le garder au chaud et de lui donner des choses un peu riches pour le requinquer (au cas ou, il ne faut pas qu'il soit a jeun avant l'opération, bien au contraire, comme les rats ne peuvent pas vomir ca ne pose pas de soucis  qu'ils aient mangé). Pour l'anesthésie il vaut mieux qu'elle soit faite au gaz plutot que part injection, ca réduit les risques que le rat ne se réveille pas (ceci dit si ton rat est en pleine forme il ne devrait pas y avoir de soucis).
Le véto a ouvert le bas du ventre au dessus du sexe et a retiré les testicules par la. Ca a fait une plaie bien nette et très propre. Il a fait des points internes qui se sont résorbés seuls et a mis une colle et une poudre cicatrisante a l'extérieur.
Il me semble que la plupart des véto opèrent directement sur les testicules, je crois qu'il y a un article avec des photos dans la section wiki d'Agorat.
Il faut attendre environ 1 mois après l'opération pour que la testostérone soit partie et que le rat retrouve un comportement normal. Je te conseille de ne pas trop tarder a le faire castrer s'il est AH afin que son comportement agressif ne devienne pas une habitude (enfin si tu attends 2-3mois c'est pas trop grave, faudra juste le rééduquer un peu).

Sinon pour le manipuler tous les jours j'ouvrais la cage et je le laissais sortir ou je l'appâtais avec des friandises (jambon, fromage, pain dur) pour qu'il sorte. S'il ne voulait pas sortir j'attendais qu'il me tourne plus ou moins le dos pour l'attraper sous les pattes avant fermement pour qu'il ne puisse pas se retourner et me mordre. Je te déconseille les gants car ca a tendance a traumatiser le rat mais si il ne se laisse pas faire et que tu as vraiment peur alors il vaut mieux les mettre (par contre on a deja vu des rats percer des gants en cuir alors méfiance quand meme).
Le truc c'est d'y aller franchement, de ne pas hésiter. Si tu hésites il va le sentir et en profiter. Je sais que c'est dur j'ai eu peur aussi et ca n'a pas été de la tarte car j'ai du attendre 2mois avant de pouvoir faire castrer Azh mais il faut prendre son courage a deux mains et se dire que le rat qu'on aime est toujours la et que ca n'est pas sa faute s'il  a un problème d'hormones.

Courage!
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: fupaki le 15 juin 2010, 14:20:05 pm
Est-il possible qu'un rat souffre d'AH et que ca se calme sans le faire castrer?
Je pose cette question car les description faites ressemblent bcp à mon Makki.
Pareil vers 6-7 mois il a commencé à peter un cable. Je ne pouvais plus le toucher, plus approcher, il ne voulait pas non plus que je change sa cage. Il etait tres agressif, que ce soit avec moi ou avec les autres rats. Il me mordait à chaque fois à sang, il m'arrachait meme des bouts de peau!!! J'avais tres peur de le toucher à chaque fois, mais j'y allais franchement. Le souci c'est que qd je flippe j'ai les mains moites lol, dc il devait le sentir!
en tout cas ca a duré un bout de tps! J'ai du le separer des autres. Je ne voulais pas le faire castrer , par peur qu'il ne se reveille pas. Donc ce que j'ai fait, c'est que j'ai fini par ne plus le toucher. J'ai laissé sa cage ouverte en permanence, pour qu'il fasse ce qu'il veut. Je m'approchais de lui mais sans le toucher bien sur, et je lui parlais bcp. Il a fini par se calmer tout seul, mais ca a mis bcp de tps. A ses 13 mois, il a commencé à reclamer des calins et à se laisser porter. depuis c'est un amour.
Mais du coup ma question du debut du paragraphe reste toujours! Et si jamais c'etait ca, est-ce qu'il pourrait recommencer à etre agressif?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 15 juin 2010, 15:20:31 pm
Il y a aussi des rats qui font des "crises d'ado" et qui se calme une fois adulte, mais je ne sais pas si ca peut être aussi violent que tu le décris.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 15 juin 2010, 15:36:35 pm
je préfère le faire castrer, je n'ai pas vraiment envie de le délaisser de peur que la confiance établie jusque maintenant ne disparaisse... même si je sais que j'aurais quelques points à revoir avec lui, mais bon quand je l'ai acheté, il n'avait vraiment pas confiance en la main humaine, sans me mordre pour autant... vu comment ils sont traités c'est normal je pense... toujours est-il qu'il y avait beaucoup d'efforts d'instaurés et que maintenant il faut recommencer.. mais comme disait lolotte, je vois qu'il n'est pas vraiment heureux, il est prostré et très gourmand comme s'il lui manquait quelque chose... est-ce que le fait de lui faire faire une saillies arrangerait les choses? mais si c'est héréditaire il ne vaut mieux pas.. je ne sais pas...
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: unefeecontrevous le 15 juin 2010, 15:52:24 pm
C'est justement héréditaire. Les AH sont interdits de repro justement pour limiter ce genre problème
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 15 juin 2010, 16:16:34 pm
Le faire reproduire ne changerait rien à l'excès d'hormone qui le titille et mis a part le fait que c'est héréditaire, ca serait dangereux pour la femelle qui risque de se faire blesser (je ne suis meme pas sure qu'elle interesse le male).
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 15 juin 2010, 17:06:45 pm
ça y est, je viens de le mettre dans sa nouvelle néanmoins petite cage, il kiffe pas du tout il arrête pas de renifler et de tourner en rond..j'espère qu'il m'en voudra pas mon gros.. c'est pour son bien et celui des autres mais ça me fait mal au coeur...
Titre: Re : Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Senalina le 15 juin 2010, 17:11:55 pm
Est-il possible qu'un rat souffre d'AH et que ca se calme sans le faire castrer?

Je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est vraiment de l'AH dans ce cas. J'ai eu un ratout comme ça, je crois que j'en ai déjà parlé. Il devenait agressif dès qu'il était question de la bouffe (mais jamais agressif envers moi cependant). ça a duré 2 mois à tout casser et ça a totalement disparu.  :)
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 15 juin 2010, 19:00:05 pm
ça y est j'ai pris rdv chez le véto, il passe sur le billard vendredi matin le gros... y a -t-il vmt bcp de risque pour qu'il ne se réveille pas?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 15 juin 2010, 19:17:03 pm
rat-leuse les risques sont liés à l'expérience et la compétence du véto (s'il maitrise parfaitement les problèmes d'hypothermie des rats) et au type d'anesthésie (par oxygène moins de risques d'intolérance)

S'il est jeune et en forme et que tu l'as nourri juste avant (pour qu'il est des forces), normalement il n'y a pas de raison :).

Citer
est-ce que le fait de lui faire faire une saillies arrangerait les choses? mais si c'est héréditaire il ne vaut mieux pas.. je ne sais pas...
c'est héréditaire. Et la repro a tendance même à les titiller sévèrement. Mon dominant était bien plus territorial après la repro, comme s'il s'était affirmé.
Donc non ça n'arrangerait rien et dans le pire des cas, il pourrait être impitoyable avec la femelle.

Citer
Est-il possible qu'un rat souffre d'AH et que ca se calme sans le faire castrer?
oui c'est possible mais dans les cas les moins sévères où ils ont juste un excès de testostérone ou d'hyperdominance.
Dans ton cas, ça ne devait pas être si sévère que cela.

Citer
Et si jamais c'etait ca, est-ce qu'il pourrait recommencer à etre agressif?
Hum c'est pas dit qu'il soit de nouveau calme avec les autres rats. Peut etre il se sent bien avec toi parce que tu ne le contraries jamais au final et que tu es parfaitement dominé.
C'est difficile a dire quand on ne vit pas avec. Ça peut etre psychologique  (jalousie tout ça tout ça) mais je ne connais pas ton rat.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: fupaki le 15 juin 2010, 19:47:21 pm
Ca c'est certain c'est moi la dominée dans l'histoire lol. Mais ca doit etre une crise d'ado alors. En tout cas c'etait vraiment violent, et j'exagere rien du tout! Mais ca s'est calmé et c'est le principal. Je ne l'embete pas, je joue avec lui parfois mais sans trop m'y attarder. Je lui fais des calins que qd il les reclame
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 15 juin 2010, 19:58:52 pm
fupaki mdr, tu t'y attardes pas trop quand même hein  ;D
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: fupaki le 15 juin 2010, 20:02:55 pm
LOOOL, il m'a qd mm mordu une dizaine de fois à sang, dont 3 fois où j'y ai laissé ma peau ! Alors mnt, mm si c un amour, jle laisse tranquille qd mm .... (en mode trouillarde   :wink:)
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 15 juin 2010, 20:11:17 pm
 ;D gouzi gouziiiiiii
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 18 juin 2010, 14:11:52 pm
avez vous des conseils pour son retour du "coupe coupe zézette?" j'ai mis une serviette dans sa cage pour qu'il ai bien chaud, et à part ça?
merci pour tous vos conseils
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 18 juin 2010, 16:47:10 pm
Selon comment le véto a opéré il vaut peut être mieux le mettre sur sopalin (sans autre litière) le temps que  ca cicatrise bien. Bien sur il faudra changer le sopalin tous les jours mais comme ca tu es sure que la litière ne gênera pas la cicatrisation.

Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 18 juin 2010, 19:08:27 pm
Lophae on peut etre aussi des dry bed  ;D à la place du sopalin. Pourquoi les serviettes c'est po bien ?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 19 juin 2010, 12:54:43 pm
Ah oui le dry bed c'est le top vu que y'a pas besoin de le changer tous les jours dans ce cas la!
Le soucis de la serviette c'est qu'en cas de grignotage les fibres peuvent s'entortiller autour des pattes non?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 19 juin 2010, 13:08:26 pm
non je pense pas c du plastique pas du coton. Le plastique ça s'effiloche pas de la même façon. Et c'est pour ça que c'est bien pour les rats blessés car ça ne va pas aller se foutre dans la plaie.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 20 juin 2010, 00:57:43 am
ben le véto l'a mis ds une espèce de couch absorbante et il est bien avec donc je l'ai laissée, j'ai mis une serviette en dessous, et jai recouvert la cage avec une serviette et une écharpe sur les 3/4 de la cage, vu que ma fenêtre est légèrement ouverte le soir (fumeuse) donc je fais vraiment attention à ce qu'il ait bien chaud, et qu'il ait la paix. d'ailleurs cet aprem j'ai voulu le caresser et il m'a mordu. voulait-ce dire qu'il faut lui foutre la paix???
au fait j'ai bien fait de le faire opérer il avait une tumeur sur le testicule gauche, le véto a dû lui enle ver un tio peu de muscle....
merci
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 20 juin 2010, 01:30:45 am
bah s'il était agressif à l'origine, faut plusieurs jours avant que ça "parte". Le temps que les hormones soient soit éliminé
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: Lophae le 20 juin 2010, 16:43:51 pm
Il faut compter minimum 2 semaines, plus souvent 1 mois pour que les hormones cessent de le titiller.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 22 juin 2010, 16:42:05 pm
ok merci. mais par contre (vous allez dire kjsuis parano), mais j'ai l'impression qu'il a perdu un peu de poids, alors qu'aujourd'hui il pète la forme, et aussi , il dor sur du papier absorbant ms tout a lheure j'ai vu une petite tâche d'un liquide rougeatre, pâle. est-ce mauvais signe ou est-ce dû à la cicatrisation?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 22 juin 2010, 19:28:54 pm
hummmm a voir , l'idéal est de continuer à le mettre sur du sopalin bien blanc et de regarder toutes les taches. SI la majorité des taches qui ont l'air urinaire sont rouges, il a peut être une infection urinaire voir un truc plus grave   :-\. Donc voila, regarde pour cette nuit et analyse le résultat pour voir si c'est ça.

Tu confonds pas avec la porphyrine ? ça fait des petites taches rouges comme des microgouttelettes.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 22 juin 2010, 21:09:34 pm
je ne sais pas, mais tu sais vu ke je vien de  le faire castrer, ce srait pas les cicatrices ki cicatriz justement, c vrai ke ça fai com des petites goutes.
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 22 juin 2010, 21:22:23 pm
quand c une infection urinaire, normalement t'as une auréole jaune et une tache rouge ou orange au centre.

Ça peut etre mélangé et faire une tache orange voir marron. Mais une grande tache quoi quand il fait son gros pipi  ;D
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 22 juin 2010, 21:29:47 pm
je ne pense pas ke ce soit ça, au fait je crois que ne plus être avec ses potes et ne pas être sorti pdt qqs jours lui font perdre l'appétit, c'est possibl?  ???
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: lolotte le 22 juin 2010, 21:45:56 pm
oui c'est possible (dépression) . C'est pas pour que je m'arrange à éviter les quarantaines dès que je peux pour les malades. Des fois ça fait plus de mal que de bien.

ou alors il a une autre merde  :-\. Il est tout mou ?
Titre: Re : Agressivité (morsure au sang) sans raison apparente
Posté par: rat-leuse le 22 juin 2010, 21:52:36 pm
ben pourtant jle voi manger, ms là il est sorti un petit peu, il court partt, il retourne manger ds sa cage je lui donne bien ses antibio (ttes les 24h)...il veut mm sauter partt, jlui obligée de lempêcher pour sa cicatrice...ms jai vraiment limpression kil a perdu du poids.. :mm: