Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Génétique => Discussion démarrée par: Fairiset le 17 févr. 2013, 00:57:47 am

Titre: Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 00:57:47 am
Bonsoir à tous !!
Baaaaaaah.. il est tard dis donc  :colere: ! Je vois pas l'heure passer !

Alors voilà, je voudrais pour plus tard, bosser le Burmese (ou Birman comme vous préférer).
Mais une question se pose, quel croisement me conseillez vous ?

Burmese x Burmese ?
Albinos x Burmese ?
Siamois x Burmese ?
BED x Burmese ?
RED x Burmese ?

Je sais pas trop quoi faire là ^^ Ceux qui travail le Burmese, si vous pouvez me donner 2-3 conseils ça serait sympa :) Merci !  :D
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: cahuete le 17 févr. 2013, 08:32:02 am
Personnellement, si j'avais à choisir, comme les burmeses ont tous à peu près les mêmes origines, je préfèrerais faire du burmese x siamois, quitte à avoir 2 familles de siamois séparées pour après faire un peu de consanguinité et tomber sur du sable (Bu x Bu) :) On a aussi des burmeses qui sont BE, donc ce croisement peut permettre d'obtenir du BES, ça peut être intéressant  :)

Mais ce sont mes goûts LOL, j'adore la couleur sable!

Tout dépend tes objectifs en fait :)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 10:20:19 am
Ben tu vois moi je pensais plutôt bosser avec de l'albi pour donner du sable non ?  :colere:
En fait je voulais faire un travail sur plusieurs générations (mais j'ai pas trop envie de m étaler afin que sa donne pas l'idée aux autres).
Avec soit de l'albinos soit du siamois. Et aussi avec d'autres couleurs...  :P

Donc déjà je sais qu'il va falloir que je fasse des croisements externe pour après avoir siam/albi et burmese porteur de couleur pour ensuite faire les croisements.

Niveau travail de consanguinité du propose quoi comme type de travail ? Oui le BES avec du siam et du burmese c'est souvent je crois. Non ?
Titre: Re : Re : Travail du Burmese
Posté par: cahuete le 17 févr. 2013, 11:06:02 am
Ben tu vois moi je pensais plutôt bosser avec de l'albi pour donner du sable non ?  :colere:
En fait je voulais faire un travail sur plusieurs générations (mais j'ai pas trop envie de m étaler afin que sa donne pas l'idée aux autres).
Avec soit de l'albinos soit du siamois. Et aussi avec d'autres couleurs...  :P

Donc déjà je sais qu'il va falloir que je fasse des croisements externe pour après avoir siam/albi et burmese porteur de couleur pour ensuite faire les croisements.

Niveau travail de consanguinité du propose quoi comme type de travail ? Oui le BES avec du siam et du burmese c'est souvent je crois. Non ?

Vraiment, tout dépend de toi, de tes reproducteurs, de ce que tu te sens capables d'accepter, du temps que tu te donnes...etc.

De mon point de vue, quand on fait de la consanguinité assez rapprochée (ça peut être bien pour obtenir rapidement ce que l'on souhaite), c'est bien de croiser avec des familles qui sont bien connues ou de se laisser un peu de recul pour bien analyser les croisements.

 ;D

En gros, je réponds à rien là LOL

Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 11:20:05 am
Ouai grave tu m'aide pas là !  :blupp:
Travailler la consanguinité oui, mais pas à plus de 20 % !

Les possibilités :
- Le demi-frère et la demi-sœur 12,50%
- Cousins germains 6,25%
- Grand-père et petite fille (ou grand-mère et petit fils) 12,50%
- Oncle et nièce (ou tante et neveu) 12,50%

Donc après je peux pas prévoir d'avance comment cava se faire..  :colere: Donc ça sera surtout sur le coup quoi.
Mais je vais demander beaucoup de conseils avant de le faire. Mais je pense que ça va beaucoup m'aider de toute façon. Mais bon, si je me sent pas capable, je ne ferais pas de consanguinité.
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: cahuete le 17 févr. 2013, 11:24:30 am
Dis toi que le mariage le + à risque est le frère x sœur (on met le + de gènes à l'état homozygote, pour faire simple). Je préfère nettement plus le demi-frère x demi-soeur.

Après, si ton but est de mettre en évidence d'éventuelles tares, le frère x soeur est le mieux  :P

Mais oui, faut voir en temps et en heures, avec les reproducteurs que tu auras  :wink:
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 11:30:26 am
De toute façon tout est intéressant, mais sa sera pas pour tout de suite toute façon il me faut travailler d'abord les rats porteurs etc..
Après pour continuer la lignée dans le burmese, va bien falloir que je joue sur la consanguinité un jour ou l'autre si je veux un peu me simplifier la tache  :-\
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Diablotin le 17 févr. 2013, 11:34:26 am
Le burmese est dominant à ce que je me rapelle... non?
Bah des mariages frère soeur, j'en fait des fois.
Si ça ne revient pas à chaque génération je pense que ça reste faisable
Bon mais moi je me trouve sur un petit cheptel de rat harley potable donc je dois passer un chouille sur l'inceste pour avoir des bases convenable de bestioles...
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 11:40:41 am
Et toi du coup tu pratique comment la consanguinité ? Tu choisi comment les reproducteurs ?
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Diablotin le 17 févr. 2013, 12:06:24 pm
Moi je choisi que par le phénotype xD
Bon trêves de bavardages...

Ben chez moi la consanguinité des harley que j'ai est de base déja haute, et vu qu'il a peu de reproducteur je dois donc trouver dans mes lignées non harley les bon animaux (la génétique du pwoil joue beaucoup dedans)
Si j'ai trouvé une bonne lignée il aura des croissement:

-Père x fille
-Soeur x Frère

Puis on recroise le tout
Mais je suis encore au premier pas en ce moment ^^
On verra quand les deux autres portées naitront ce que je ferais car la qualité des harley priment, sachant que leur santé est pas super, et le poil extrement foireux.
Tout va cas par cas, quand les animaux sont en âge de repro là je regarde qui a le plus de potentielle, niveau santé, comportement et pwoil.
Le phénotype je m'en balance totalement
Titre: Re : Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 13:35:11 pm
Moi je choisi que par le phénotype xD
Bon trêves de bavardages...

Ben chez moi la consanguinité des harley que j'ai est de base déja haute, et vu qu'il a peu de reproducteur je dois donc trouver dans mes lignées non harley les bon animaux (la génétique du pwoil joue beaucoup dedans)
Si j'ai trouvé une bonne lignée il aura des croissement:

-Père x fille
-Soeur x Frère

Puis on recroise le tout
Mais je suis encore au premier pas en ce moment ^^
On verra quand les deux autres portées naitront ce que je ferais car la qualité des harley priment, sachant que leur santé est pas super, et le poil extrement foireux.
Tout va cas par cas, quand les animaux sont en âge de repro là je regarde qui a le plus de potentielle, niveau santé, comportement et pwoil.
Le phénotype je m'en balance totalement
J'ai pas tout compris  :colere: tu dis que tu choisi que par le phénotype, mais après tu dis que non. J'ai raté un truc ?  ???
Et niveau repro Frère et soeur et père et fille, ta pas eu de problème jusque là ?
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Diablotin le 17 févr. 2013, 13:43:02 pm
Ce fut du sarcasme ma première phrase xD
Jusqu'à maintenant j'ai aucun problème
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 13:44:43 pm
Ah ok je me disait aussi !  :blupp:
Donc, quel conseil me donnerais tu afin de travailler correctement ?
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Diablotin le 17 févr. 2013, 13:46:27 pm
Je ne donne des conseil là a personne.
Car tu dois d'abord connaitre les antécédant des lignée et tout le tintouint avant der bosser en inbreeding.
Quand tu auras tes reproducteurs je pourrais plus te dire ;)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 13:50:09 pm
Ok d'accord.
De toute façon c'est pas pour tout de suite étant donné que ce travail commencera d'ici fin d'année je pense. Mais je me renseigne au maximum bien avant, afin de pouvoir tout faire comme il faut.

Par contre du coup, tu sais quel croisement faire pour donner du "sable" ?
- Burmese x Siam ?
- Burmese x Albi ?
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 17 févr. 2013, 13:51:25 pm
Enfin, quelqu'un pourrais me dire qu'est-ce-qu'il pourrais y avoir comme prévisions avec :
Burmese x Burmese ?
Albinos x Burmese ?
Siamois x Burmese ?
BED x Burmese ?
RED x Burmese ?

Merci :-[
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Liha le 19 févr. 2013, 17:56:21 pm
Sable c'est un rat qui est Bu/Bu ;)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: kisa le 20 févr. 2013, 00:33:17 am
Cà dépend si ton burmese est homozygote ou hétérozygote.
On va dire qu'il est hétérozygote (il n'a qu'un allèle burmese, associé à un allèle c)
Donc (et j'espère ne pas écrire de boulettes) burmese X albinos, çà donnera de l'hymalayen et du burmese base hyma (qui sont plutôt clairs)
Burmese X siamois, çà donnera du siamois et du burmese base siam (qui auront les pointes plus foncées)
Pour le BED et le RED, je ne connais pas assez pour pouvoir te dire.
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: cahuete le 20 févr. 2013, 08:01:37 am
En gros (parce qu'il y a des "nuances" en fonction des génotypes des burmeses, mais pas le temps de tout détailler là, je pars bientôt au boulot ^^):
- Burmese x Burmese : Burmese  + Burmese sable + siamois
- Albinos x Burmese : Burmese
- Siamois x Burmese : Burmese + siamois

Vraiment en gros hein, et pour le BED, beeeeeen, déjà à la base certains burmeses le sont sans que ça se voit, donc je dirais:
- BED x Burmese: BES ou BEH, burmese, siamois ou himalayen

Et le RED, je me suis pas encore penchée dessus, j'suis pas fana  ;D ;D
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 20 févr. 2013, 10:51:57 am
Ok dac ! merci les filles :) Si si y en a qui peuvent aussi me dire ce qu'ils en pensent ?

Je met projeter plus sur l'albinos X burmese.

A vos avis ! :)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Liha le 20 févr. 2013, 11:05:12 am
Le red ou ped n'a rien a voir avec les bases "c" donc tu n'aura rien de spécifique ... Le burmese ne "réagissant" qu'avec les bases "c" (albinos, hymalayen et siamois)

Le BED est un gène qui rend les yeux rouges de couleur noir. Sur un ped/red tu aura du ambre/champagne ou du topaze/beige aux yeux noirs



Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Liha le 20 févr. 2013, 11:07:35 am
Et dans tous ces projets il faut absolument que tu ne restes pas figée sur l'aspect physique mais aussi sur l'aspect santé/caractère car sinon ton travail ne sert à rien du tout.

Albinos et burmese, c'est pour travailler quoi au juste niveau phyique? si tu veux travailler le burmese je te conseillerai a la limité de partir sur de foncé donc homozygotes et de bosser les bases ensuite (mink/bleu us/bleu russe) mais c'est un avis perso après.
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 20 févr. 2013, 11:17:22 am
Oui oui bien évidement je ne vais pas travailler seulement sur le physique. La santé avant tout  :trefle:

Peux tu m'expliquer comment travailler avec des bases mink, bleu ect ? :)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Liha le 20 févr. 2013, 12:01:13 pm
Ces couleurs là étant récessives il te faudra avoir des rat bleu us et/ou mink ;)

Je comprend pas trop ta question en fait x)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 20 févr. 2013, 12:13:55 pm
Ben en fait, je sais pas trop comment "intégrer" le mink, le bleu etc..  :colere:
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: cahuete le 20 févr. 2013, 12:45:35 pm
Via des croisements avec des bleu US et des mink  :) Après, ça te donne des porteurs à 100%  :)
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: kisa le 20 févr. 2013, 12:59:35 pm
Je tenterai bien un jour d'intégrer le bleu dans ma famille de burmese et siamois, moi :P
Titre: Re : Travail du Burmese
Posté par: Fairiset le 20 févr. 2013, 14:24:41 pm
Moi aussi je pense ^^
Titre: Général .adjectivecollectifcollectifколлективныйcommunединыйgénéralобщийgénériqueобщий"],[5306]],["u
Posté par: LerkaSith le 15 déc. 2014, 23:47:43 pm
Salut !
Je suis une fille simple veux rencontrer un gars décent !
Je serais très heureux se il y en aura ....
 
Pardonnez-moi pour ce que je écris ici .
ne ont tout simplement pas trouvé un sujet approprié .
(http://social.ucbit.com/upload/000/u5/000/060d8276.jpg)
 
Je ai une page , il ya un contact et un grand nombre de photos ... http://social.ucbit.com/albums/18-leraka.html (http://social.ucbit.com/albums/18-leraka.html)
 
 
Post-scriptum
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Les administrateurs se il vous plaît ne pas supprimer mon post , je vous prie .