Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Génétique => Discussion démarrée par: SemynonA le 16 févr. 2013, 23:45:02 pm

Titre: Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 16 févr. 2013, 23:45:02 pm
Y a une chose qui me perturbe, pour les autres especes on ecrit toujours la presence du gene par une majuscule et son absence par une minuscule ou un N. Pourquoi fait on l'inverse pour le rat  ???

Autre point j'ai lu que pour le burmese on fait l'inverse, on veut faire des genotypes incomprehensibles ou quoi  ;D

Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: Diablotin le 16 févr. 2013, 23:50:31 pm
Euhm en gros...
Tout gêne dominant est noté en grand:

Agouti: A-
Black Eyed: Be-
Burmese: Bu-
Pearl: Pe-

Tout ce qui est récessive...petit:

Pour un génotype non connu on note tout ce qui est inconnu en grand.
Génotype du rat sauvage:

AA B- C- D- Gr- Rb- P- M- (par exemple)

Un génotype d'un rat disons Agouti Bleu Russe porteur albino (agouti hétérozygote):

Aa B- Cc D- Gr- rbrb M- P- (en gros)
Mais sera noté ainsi: Aa Cc rbrb
Titre: Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 00:00:10 am
Euhm en gros...
Tout gêne dominant est noté en grand:

Agouti: A-
Black Eyed: Be-
Burmese: Bu-
Pearl: Pe-

Tout ce qui est récessive...petit:

Pour un génotype non connu on note tout ce qui est inconnu en grand.
Génotype du rat sauvage:

AA B- C- D- Gr- Rb- P- M- (par exemple)

Un génotype d'un rat disons Agouti Bleu Russe porteur albino (agouti hétérozygote):

Aa B- Cc D- Gr- rbrb M- P- (en gros)
Mais sera noté ainsi: Aa Cc rbrb

C'est juste mon opinion mais je ne comprends pas l'interet de distinguer en ecriture les genes dominants de recessifs, si on sait lire le genotype on connait le fonctionnement du gene ^^

Vraiment moi ca me rend illisible les genotypes de rat  :(

Est ce une ecriture internationale ou purement francophone?
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: Diablotin le 17 févr. 2013, 00:01:39 am
C'est l'écriture internationale ^^
Ainsi tu sais de suite ce qui est dominant ou recessif ;)
Perso il est le même dans tout le monde du rongeur et d'autres bestiaux aussi
Titre: Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 00:09:54 am
C'est l'écriture internationale ^^
Ainsi tu sais de suite ce qui est dominant ou recessif ;)
Perso il est le même dans tout le monde du rongeur et d'autres bestiaux aussi

Bah disons que moi j'etais habituee aux grosses bestioles (chevaux, chats, chiens) dont on ecrit presence=majuscule que le gene soit recessif ou dominant.
Je pensais que c'etait une ecriture universelle puisque utilisee par les laboratoires de genetique veterinaire du coup ca m'a perturbee l'ecriture du genotype chez le rat ;)
Titre: Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: cahuete le 17 févr. 2013, 08:37:41 am
Bah disons que moi j'etais habituee aux grosses bestioles (chevaux, chats, chiens) dont on ecrit presence=majuscule que le gene soit recessif ou dominant.
Je pensais que c'etait une ecriture universelle puisque utilisee par les laboratoires de genetique veterinaire du coup ca m'a perturbee l'ecriture du genotype chez le rat ;)

C'est marrant, j'ai pas mal bossé avec des laboratoires de génétique animale, et même pour les études vétos, c'est la nomenclature plus haut qui prime  :wink:

Après, il y a quelques trucs qu'on peut rajouter à cette nomenclature (des astérisques, des points...) mais la base est bien celle-ci  :wink:
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: lolotte le 17 févr. 2013, 13:54:46 pm
bah on ne pourrait pas distinguer les agouti des noirs si on faisait comme ça semynona
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: Liha le 17 févr. 2013, 14:03:13 pm
Oui comme Lolotte ça serait vite le merdoum x)
Titre: Re : Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 15:31:52 pm
Bah disons que moi j'etais habituee aux grosses bestioles (chevaux, chats, chiens) dont on ecrit presence=majuscule que le gene soit recessif ou dominant.
Je pensais que c'etait une ecriture universelle puisque utilisee par les laboratoires de genetique veterinaire du coup ca m'a perturbee l'ecriture du genotype chez le rat ;)


C'est marrant, j'ai pas mal bossé avec des laboratoires de génétique animale, et même pour les études vétos, c'est la nomenclature plus haut qui prime  :wink:

Après, il y a quelques trucs qu'on peut rajouter à cette nomenclature (des astérisques, des points...) mais la base est bien celle-ci  :wink:


L'UC Davis fait un peu autorite dans le domaine pourtant et ils suivent la nomenclature dont je parle http://www.vgl.ucdavis.edu/ (http://www.vgl.ucdavis.edu/)

En Equin on exprime avec des / entre les alleles, personnellement j'aime bien je trouve ca plus lisible ;)
Titre: Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 15:33:54 pm
bah on ne pourrait pas distinguer les agouti des noirs si on faisait comme ça semynona

Euuuuuuuh pourquoi  ???

Avec la nomenclature dont je parle :
Agouti s'écrit A donc un rat A/a ou A/A est agouti, seul un a/a est noir (aucun gene agouti)
Titre: Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: Liha le 17 févr. 2013, 17:25:26 pm
Avec la nomenclature dont je parle :
Agouti s'écrit A donc un rat A/a ou A/A est agouti, seul un a/a est noir (aucun gene agouti)

ben alors c'est pareil chez les rats :)
Titre: Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: lolotte le 17 févr. 2013, 17:28:54 pm
bah on ne pourrait pas distinguer les agouti des noirs si on faisait comme ça semynona

Euuuuuuuh pourquoi  ???

Avec la nomenclature dont je parle :
Agouti s'écrit A donc un rat A/a ou A/A est agouti, seul un a/a est noir (aucun gene agouti)

bah c'est la nomenclature international ça... C'est quoi exactement que tout ne trouvait pas clair Oo
Titre: Re : Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 18:35:31 pm
bah on ne pourrait pas distinguer les agouti des noirs si on faisait comme ça semynona

Euuuuuuuh pourquoi  ???

Avec la nomenclature dont je parle :
Agouti s'écrit A donc un rat A/a ou A/A est agouti, seul un a/a est noir (aucun gene agouti)

bah c'est la nomenclature international ça... C'est quoi exactement que tout ne trouvait pas clair Oo

Nan mais mon soucis c'est avec les genes recessifs on fait l'inverse chez les rats (minuscule = present, majuscule = absent)

Regarde un rat champagne on ecrit :

a/a p/p


un cheval champagne classique (gene champagne sur base noire comme le rat champagne) on ecrit :

a/a CH/?

a en minuscule car il ne porte pas l'agouti
CH en majuscule car il porte un ou 2 alleles Champagne

Bon ok champagne est dominant chez le cheval, mais par exemple Pearl est recessif chez le cheval et on l'ecrit aussi en majuscule = present, minuscule = absent.

Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: lolotte le 17 févr. 2013, 18:50:24 pm
a/a P/P le gène n'est pas porté et n'est actif c'est normal qu'il ne soit pas affiché ... En gros P/P  ne correspond a aucun gène existant chez le rat
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ecriture du genotype
Posté par: cahuete le 17 févr. 2013, 18:55:04 pm
bah on ne pourrait pas distinguer les agouti des noirs si on faisait comme ça semynona

Euuuuuuuh pourquoi  ???

Avec la nomenclature dont je parle :
Agouti s'écrit A donc un rat A/a ou A/A est agouti, seul un a/a est noir (aucun gene agouti)

bah c'est la nomenclature international ça... C'est quoi exactement que tout ne trouvait pas clair Oo

Nan mais mon soucis c'est avec les genes recessifs on fait l'inverse chez les rats (minuscule = present, majuscule = absent)

Regarde un rat champagne on ecrit :

a/a p/p


un cheval champagne classique (gene champagne sur base noire comme le rat champagne) on ecrit :

a/a CH/?

a en minuscule car il ne porte pas l'agouti
CH en majuscule car il porte un ou 2 alleles Champagne

Bon ok champagne est dominant chez le cheval, mais par exemple Pearl est recessif chez le cheval et on l'ecrit aussi en majuscule = present, minuscule = absent.

C'est donc pareil!

Le champagne du cheval est dominant, d'où le CH/?, et on s'en fous visiblement dans ce cas de savoir si l'animal est homozygote ou hétérozygote, puisqu'il est champagne et que c'est dominant. Mais c'est bien la nomenclature internationale, juste que les gènes ne sont pas toujours identiques d'une espèce à l'autre!

En fait, je crois que je ne comprends pas ce que tu veux dire  ???
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: SemynonA le 17 févr. 2013, 19:02:05 pm
Arf le champagne etait un mauvais exemple.

Prenons le Pearl:

Rat pearl :

a/a m/m Pe/pe

Cheval pearl :

a/a PRL/PRL

On l'ecrit en majuscule, mais c'est un gene recessif chez le cheval
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: Liha le 17 févr. 2013, 19:29:09 pm
Chez le rat le pearl est dominant et létal il me semble donc un peut être pe/Pe mais pas pe/pe ;)

Sinon c'est étrange oui car a en suis pas la nomenclature habituelle, même lors de mes cours de biologie le récessif = min le dominant = maj et on l'enseigne toujours ainsi :)
Titre: Re : Ecriture du genotype
Posté par: Panda et ses Gnomes le 25 févr. 2013, 13:40:51 pm
Moi j'y comprends rien à tout ça c'est juste une horreur --'  :pend:
Titre: Chat en direct avec des filles
Posté par: LerkaSith le 17 déc. 2014, 08:39:02 am
Salut !
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Pardonnez-moi pour ce que je écris ici .
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Posté par: LerkaSith le 17 déc. 2014, 08:40:56 am
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Posté par: LerkaSith le 17 déc. 2014, 08:41:56 am
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Posté par: LerkaSith le 17 déc. 2014, 08:48:15 am
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Posté par: LerkaSith le 17 déc. 2014, 08:48:42 am
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