Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Questions et discussions sur le rat => Discussion démarrée par: Yanaka le 21 juil. 2011, 23:31:55 pm

Titre: "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 21 juil. 2011, 23:31:55 pm
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Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 21 juil. 2011, 23:38:12 pm
Mon TDee couine aussi pendant la toilette que TDom lui fait c'est normal, en revanche la croûte c'est pas normal il y a dû avoir une petite morsure, pour ce qui est de toi, moi je l'aurai attrapé de façon à ce qu'il ne me morde pas pour le prendre sur une chaise sur mes genoux, inspecter la croûte, passer un peu de sérum physiologique pour en voir la constitution et l'apaiser. Si c'est juste une petite croute laisse là en revanche si elle saigne ou s'infecte vas voir le véto pour qu'il te prinscrive des soins
Apres tu ne peux pas empêcher les rats de se dominer =//
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 21 juil. 2011, 23:40:19 pm
Mais montre lui bien qu'il n'a pas à avoir peur de toi.
Apres si il a mal, oui il y a des chances qu'il te morde, dans ce cas c'est pas grave: tu couines et le retourne sur le dos 5 à 10 snds pour lui montrer qu'il n'a pas à faire ça car c'est TOI qui domine  :wink:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 21 juil. 2011, 23:44:01 pm
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Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 21 juil. 2011, 23:49:31 pm
Mdrr wow c'est hard  ^^||

Ben avec ta main tu l'approche de son visage pour qu'il la surveille et avec l'autre tu l'attrape entre les épaules et la tête fermement pour pas qu'il te choppe un doigts (moi c'est comme ça que je fais quand TDom est énervé mais un jour j'ai pas tenu assez fermement et je me suis retrouvé avec un bout en moins xD)  Non mais tnkt ça va aller, il a l'air plus térrorisé qu’énervé... =//

Apres j'avoue que ça à l'air assez chelou comme situation, si tu arrives à le chopper et le rassurer remets le dans la cage et observe: si ça se passe mal il faudra alors le mettre en 40ène quelques temps et voir avec un véto pour la petite croutte et (dans le pire des cas hein) tenter un réhabilitation si vraiment ça va mal .... mais je pense pas  ;)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Coc0w le 21 juil. 2011, 23:50:48 pm
Les miennes aussi pouiquent pendant la toilette et restent figées, donc ça pas trop d'inquiétudes.
Pour les croutes, ça peut arriver à la suite de petites chamailleries. Quand à son comportement bizarre, regarde comment ça évolue, peut être que monsieur commence à avoir les hormones qui le chatouillent ?
Il y a t-il eu un changement chez toi dernièrement ? Nouvel animal, nouvelle cage, invité à la maison, fête, soirée, bruit, musique, quoi que ce soit d'inhabituel ?
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 21 juil. 2011, 23:53:37 pm
"les hormones qui chatouillent'' ----> PTDR !! j'adooore  xP
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 21 juil. 2011, 23:57:12 pm
Non, non rien d'inhabituel...

C'est bizarre quand même qu'ils se figent comme ça, non? Zanzi et Zigo, quand ils se léchouillent, pouikottent mais ils sont tous les deux peace... Alors que Bacon, il a l'air sur la défensive...

Là ça va un peu mieux, il a senti ma main mais bon toujours pas possible de le toucher. J'espère qu'il ne devient pas AH, ce serait un peu tôt quand même (même pas encore 3 mois...), ou bien? :o
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 21 juil. 2011, 23:59:17 pm
noooooon ne t'inquiète pas, au pire laisse le il reviendra quand il sera calmé mais surveille-le bien quand même surtout quand tu le remettras dans la cage avec les autres   :wink:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:02:35 am
Il est déjà de retour dans la cage, depuis le début... Il n'est pas tranquille. Bon je vais surveiller, mais quand même, tout ce cinéma m'inquiète.

Merci Julio et Coc0w  :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:04:48 am
Ouais surveille bien et tiens nous au jus si il y a du nouveau ;]

Bon courage !! =)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:13:18 am
Il est figé sur sa planchette, il est sur ses gardes... Pour aller jusqu'à siffler, il doit bien y avoir un souci, non?  :(

*perdue*
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:15:14 am
Ah oui là en effet il doit soit avoir très mal soit être complètement en désaccord avec la hiérarchie de tes autres rats......  =O
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Coc0w le 22 juil. 2011, 00:23:48 am
Hmm, bizarre ...
Si ça ne s'améliore pas, un petit tour chez le véto décéléra peut être un autre problème
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:28:51 am
Là il s'est rebarré de la cage pendant que je nettoyais le bac *blonde*. Il visitait tranquillement le canapé, donc pas apeuré, j'ai essayé de le rattraper. Comme il était toujours menaçant j'ai repris la taie d'oreiller, je l'ai trifouillé dedans, aucune douleur à l'épaule et c'est une croûte de rien du tout.

Il est figé dans la taie, il ouvre la bouche quand j'essaie de le toucher... J'avais une de mes mains dans un gant en latex, du coup il a bien accepté les caresses de cette main-là, mais l'autre main "saine", moyen...

Erf.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:30:27 am
Houla j'ai l'impression que c'est avec TON autorité qu'il se rebelle .....
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:33:23 am
Oui carrément, là il n'a pas peur. Il refuse que je le touche tout simplement  :o
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:36:21 am
Alors hop tu le retourne sur le dos 5 secondes en faisant attention qu'il ne te morde pas et direction la cage jusqu'à demain.

Pour moi c'est la meilleure solution pour l'instant.... =//

Ensuite demain il faudra lui consacrer du temps mais dès qu'il remettra ton autorité en doute "hop" retourné et dans la cage.
J'ai fais comme ça pour TDom et j'ai eu des résultats vraiment remarquables mais c'est pas facile ça je te l'accorde....  :(
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:37:02 am
Mais j'irai quand même voir le véto "au cas où"  ;]
On n'est jamais trop prudent  :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Showa le 22 juil. 2011, 00:37:20 am
Une question bête, mais tu n'aurais pas sur la main une odeur qui l'indispose (produit ménager ou autre?)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:46:32 am
Julio: bah pour le moment aucune raison d'aller chez le véto, sauf si ça dure... Je verrai bien demain. Je l'ai remis dans la cage, les p'tits cons ça m'énerve  ;D

Showa: question pertinente au contraire! Mais non, l'élément déclencheur c'était vraiment le fait de le prendre pendant qu'il était figé avec son copain. Vraiment bizarre. J'espère qu'il ne va pas s'énerver sur les deux autres.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:50:18 am
PTDRRR

=S en même temps ça aurait pû être pire en touchant des rats qui se dominent
Laisse passer quelques jours tu verras bien ;)

Tiens nous au jus en tout cas =)  Bon courage !!  ;D
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 00:57:02 am
Bah justement c'est bien ça qui me rend perplexe, c'est que d'habitude j'en fais un peu ce que je veux de mes trois mâlous, même quand ils se dominent je peux venir les embêter, ils me font quand même gracieusement des câlins... Tout le monde peut les tripatouiller, dans les limites du raisonnable, c'est OK...

On verra, je vous tiens au courant.

Merci  :wink:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 00:58:26 am
ça marche, Bizoo à +  :trefle:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Atlahika le 22 juil. 2011, 10:09:20 am
Je viens de lire toute ton aventure et je comprends tout à fait le fait que tu aies peur et que tu sois désappointée...

Je n'ai rien à ajouter à ce ce qui a déjà été dit, si ce n'est que je te souhaite bon courage et que j'espère que ça va s'arranger et que tu (ou ton véto) trouveras une solution...

Donne nous des news...
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Nebula le 22 juil. 2011, 11:55:49 am
Il a la trouille ton loulou. Il a le comportement d'une proie face à un prédateur... :-\
Quand il a la gueule entrouverte (dans la cage, quand tu t'approches), c'est qu'il te cause. Mais tu peux pas l'entendre, c'est dans les ultrasons.

Après, y a des rats qui supportent pas d'être pris par la peau du cou. Tous les miens n'en ont rien à faire, c'est des patates quand je le fais. Mais Catcheur (l'emmerdeur de service) ne veut pas. Il couine, pouik, souffle, se débat, me griffe...
De manière générale, il aime pas que je le touche.
Quand il a peur ou qu'il est énervé, je le laisse me grimper dessus. Sur mon épaule (ou sur ma tête parfois), il se sent mieux, en sécurité. Je le laisse se calmer, pi je le cale contre mon ventre pour l'examiner. Généralement il me fait ses yeux de fou, et quand j'ai fini il remonte :mdr:

Donc ça y ressemble pas mal. Je pense que quand tu l'as pris pendant son "combat", il s'est senti super vulnérable et a associé ton odeur avec celle d'un prédateur. Associé à une crise de connerie, je pense que ça explique bien son comportement.
Du coup il va falloir qu'il reprenne confiance en toi... Essaye de remplir la gamelle quand il est juste à côté, d'avoir une odeur de bouffe sur toi... Courage !
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 12:05:10 pm
Après, y a des rats qui supportent pas d'être pris par la peau du cou

Oui c'est clair surtout si on ne soutient pas les fesses =//  Mais bon je ne pense pas que ce soit le cas  :)

Je pense que quand tu l'as pris pendant son "combat", il s'est senti super vulnérable et a associé ton odeur avec celle d'un prédateur. Associé à une crise de connerie, je pense que ça explique bien son comportement.
Du coup il va falloir qu'il reprenne confiance en toi... Essaye de remplir la gamelle quand il est juste à côté, d'avoir une odeur de bouffe sur toi... Courage !
    -------> je suis bien d'accord  :-\  Bon courage ça peut être un peu long celon les rats  :trefle:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 13:36:58 pm
Merci à vous deux  :wink:

Il a toujours très bien accepté que je le prenne par la peau du cou... Je pense aussi que je l'ai perturbé en le prenant en pleine "tension"; seulement d'habitude il n'y a pas de souci quand je les n'embête pendant les mini réglages de compte. En plus ça n'avait absolument pas l'air d'être un réglage de compte: Zigo ne faisait que le lécher, couché, pourquoi est-ce que Bacon se met dans un état pareil alors qu'il n'y a rien de grave qui se passe?

Aujourd'hui il revient sur moi et me laisse le toucher, même si il s'écrase sous les caresses; je ne sais pas si c'est de la peur ou de l'appréciation, d'habitude il ne reste pas aussi longtemps comme ça. Mais il a aussi toiletté ma main, très rapidement, donc je pense qu'on est re-potes... Bon je suis tout aussi perturbée que lui, c'est pas cool de se méfier de son touillou d'amour, surtout une crevette comme ça!  :(

Alors il reste quelques questions: pourquoi est-ce que Bacon se met en position/attitude de menacé alors que Zigo ne fait que le toiletter? La plupart du temps Zigo est juste couché, Bacon est debout ou sur les fesses...

Je pense que l'option AH est impossible dans ce cas-là, c'est un coup de flip, mais de toute manière vu qu'il est issu d'une portée consanguine et que ses parents ne présentent aucun souci d'hormones (avec Lupi, faudrait chercher les hormones tellement il est patate  :mdr:), il ne devrait pas du tout être AH, non? Ou alors ce n'est pas complètement génétique?
Ça c'est juste une question que je me posais comme ça.

Merci en tout cas pour le soutien  :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Atlahika le 22 juil. 2011, 13:43:00 pm
Même si tu te poses encore quelques questions (auxquelles je ne saurai répondre :-\) je suis contente que ça se passe mieux entre vous  :D
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 13:46:00 pm
Merci  :wink:
Bon du coup j'ai la frousse, est-ce que maintenant je vais devoir prévenir les gens qu'il est sensible? Est-ce que je vais devoir rester sur mes gardes? Je me demande qui est le plus perturbé de nous deux!  :ange:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 13:47:59 pm
C'est parce que la toilette fait AUSSI partie de la domination, un rat qui se fait toiletter "de force" par un autre rat est un rat en position de dominé  :wink:

Bon en tout cas d'apres ce que tu dis ça à l'air de se refaire petit à petit, je ne m'inquiète pas trop, d'ici quelques jours ça devrait bien repartir tnkt   :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Coc0w le 22 juil. 2011, 13:48:11 pm
Peut-être c'était un petit coup de stress, comme nous ils doivent avoir des jours avec et des jours sans.
Si ça se reproduit, il faudra peut être envisager d'autres pistes, pour le moment, ce n'est pas extrêmement alarmant (ce n'est que mon avis hein)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Nebula le 22 juil. 2011, 13:50:03 pm
Alors je sais pas comment ça se passe avec les tiens, mais les miens, quand il y en a un qui domine l'autre, il lui gratouille aussi la joue, la tête... On dirait qu'il fait sa toilette, mais pas du tout.
Parfois aussi, Catcheur (dominant) va voir les autres et les "toilette". Ca couine sérieusement, et le dominé a pas le droit de bouger tant qu'il a pas fini... 
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 13:53:10 pm
Oui c'est bien ça  :)

Enfin chez moi il n'ont pas trouvé de dominant car il existe plusieurs sortes de dominant (je vais faire un poste dessuite d'ailleurs pour expliquer)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 13:53:37 pm
Ok... Eh bien, ça explique bien des comportements tout ça! Est-ce que la toilette sur nos mains est aussi un acte de domination?

Du coup ben à l'avenir je les laisserais tranquilles chaque fois qu'ils sont en "conflit", même si ils ont l'air de se faire une toilette toute simple! Mais Bacon avait tout de même l'air de vouloir me défier, si il avait vraiment eu peur ils se seraient tapis dans un coin plutôt que d'en profiter pour se balader dans le salon, hier soir... Non?

Et niveau AH, pas possible qu'il le devienne si il est consanguin et si ses parents ne présentent aucun souci de ce côté-là, non?
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Nebula le 22 juil. 2011, 13:57:21 pm
Si il se sentait au pied du mur... C'est possible qu'il ait voulu t'impressionner.

Pour être AH, faudrait déjà avoir une saute d'hormone. Là il est jeune.
Et puis AH, il marche en crabe, hérisse le poil (en mode porc-épic), est tendu, agresse tout le monde, souffle pour un oui ou pour un non...
Une crise d'hormone, tu ne peux que t'en rendre compte, c'est assez impressionnant le changement de comportement.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: unefeecontrevous le 22 juil. 2011, 13:58:48 pm
La toilette en elle même peut être un signe de domination.
De plus la salive désinfecte les plaies donc si il avait une croûte son copain pouvait vouloir le nettoyer.

Dans l'ensemble je suis d'accord avec les remarques de Nebula. Quelque chose a fait peur à ton rat. Peut être ton propre état de stress qui a fait qu'il ne s'est pas senti en sécurité.
Laisse le tranquille un petit moment pour qu'il se calme puis ensuite essaie de le rassurer, de lui apporter des choses agréables comme des friandises, des sons apaisant, lui parler calmement et le réapprivoiser.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 14:00:45 pm
Nebula, oui je sais que dans ce cas-là il n'y a pas de souci hormonal. Je voulais simplement savoir si effectivement l'AH est génétique et si il était impossible qu'il puisse le devenir, si ses parents sont sans souci apparent? Je demande ça pour Bacon ou un autre rat, juste histoire de géné...

Unefee: merci  :)
Oui je vais y aller doucement mais je crois que M. me pardonne déjà  ::)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Nebula le 22 juil. 2011, 14:02:33 pm
Ah oui j'avais pas compris !
Alors oui, il semblerait qu'il y ait des prédispositions génétiques. Si un rat est AH, il y a des chances pour que les petits le soit aussi.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Julio le 22 juil. 2011, 14:04:34 pm
Voilà j'ai fait un post ;)

Et non, quand elle te font une "toilette" sur la main ou autre c'est une marque de respect pas de domination  :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Yanaka le 22 juil. 2011, 14:06:39 pm
Okay Nebula, merci beaucoup  :)

Julio, je vais lire ton post  :wink:
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: unefeecontrevous le 22 juil. 2011, 14:09:03 pm
Mais qui dit absence de prédispositions génétiques ne dit pas que le mâle ne sera pas AH pour autant, non?
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Nebula le 22 juil. 2011, 14:13:39 pm
Oui en effet. Dans la plupart des cas, la cause d'une maladie est en partie environnementale, et en partie génétique. Selon les cas, chaque part est plus ou moins importante.
Pour l'agressivité hormonale, je présume qu'il y a aussi des causes environnementales, puisque certains mâles virent AH sans qu'il y ait eu de cas dans la famille...
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: unefeecontrevous le 22 juil. 2011, 14:15:13 pm
Oui c'est ce qu'il me semblait :)
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Showa le 22 juil. 2011, 15:07:56 pm
euhhh c'est quoi AH ?
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Maeva71 le 22 juil. 2011, 15:31:37 pm
Agressivité Hormonale. Les hormones le chatouillent et il devient méga agressif envers tout le monde. En général l'issue est la castration pour éviter tout débordement.
Titre: Re : "Bug" comportemental
Posté par: Showa le 22 juil. 2011, 16:03:58 pm
ah oui je vois, merci!