Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Génétique => Discussion démarrée par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 01:10:43 am

Titre: Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 01:10:43 am
Voilà, comme le nom du post l'indique. Avec quoi peut se combiner le bleu russe?

Ma question part sur un principe très simple, nous avons une ratoune bleu russe, mais... avec qqch d'autre!
Trop claire pour etre de l'agouti, mais pas assez claire pour etre de couleur diluée. La seul qu'on pense comme ca, peut-etre, avec une dilution de mink...?

J'aimerais savoir, à part la couleur de notre nenette, avec quoi réellement peut se combiner le bleu (russe ou pas russe).
Car j'ai vu plein de choses, mais dans pas mal de sites ils se contredisent...

Par exemple, j'ai vu sur plusieurs sites anglophones, que le dove est une combinaison de bleu us et de mink, et le lavande une combinaison de bleu russe et mink (meme s'ils peuvent également se combiner avec du chocolat ou mock mink pour la meme appellation...).
Par contre sur des sites allemands j'ai lu encore cet après midi que le dove était du bleu russe avec du mink, mais PED et le lavande du bleu russe avec du mink, mais RED! (et bien entendu aussi avec le chocolat et le mock mink) et du coup le bleu us??? il est passé ou?? J'imagine que cette information allemande doit etre fausse... nan?
Surtout que plusieurs rats que j'ai vus et celui qu'on a, lavender, ont les yeux bien noirs  :-\
Notre dove a les yeux dark rubi, presque noirs, alors ca ne colle pas avec l'info allemande...

Pour notre ratoune, voici des photos faites tout à l'heure. C'est toujours la meme ratoune, mais avec une différente luminosité (je ne sais pas si ca peut aider xD)
(http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6603.jpg)
(http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6583.jpg)
(http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6585.jpg)
(http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6588.jpg)

Dans la portée il y a des siamois seal point, des siamois blue point, du double bleu, et un platine.
La mère est ice (grand père bleu russe et grand mère platine (mink + bleu us)), le père est siamois mink point (grand père lavande pearl (bleu russe + mink pearl) et grand mère agouti). S'il faut remonter plus loin, pas de soucis.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 09:57:28 am
Puisque j'ai fait des rechercher récemment sur les différent phénitypes possibles chez le rat, je vais t'éclairer sur les noms.

Par contre pour déterminer la couleur de la petite c'est moins évident surtout à son age. Mais si tu as du bleu russe et du mink alors el dove est tout à fait possible.

Alors le dove : Bleu russe + Mink
Bleu russe + bleu US : Double bleu
Bleu russe + Chocolat : j'ai pas encore trouvé de nom :)
Bleu russe + RED : Bleu beige oui beige russe
Bleu russe + PED : Bleu champagne ou champagne russe

Après le lanvande pour moi c'est Bleu US + Mink
Le Ice c'est Bleu US + PED
Le Platine Bleu US + RED

Pour le dove que tu as vu aux yeux dark rubis, peut être était-il pearl ? Le pearl peut décolorer un peu les yeux aussi.

Et pour tous ces nom différents, franchement pour ma recherche j'ai fouillé plusieurs site, et c'est partout pareil, rien n'est pareil ^^ Donc perso j'ai fait un tri afin de mettre un seul nom pour une couleur, et une seule couleur par nom. Parce que sinon tous nos rat sont platines quoi :/ C'est une vrai galere franchement, je comprend pas comment on en arrive la avec les couleurs, on fini par plus savoir...

Mais bon j'ai fais un grand tableau avec toutes les couleurs, je n'ai pas encore tous les noms, je sais même pas si toutes ces combinaison ont déjà existé mais je pourrais éventuellement le mettre sur le forum quand j'aurais fini.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Senalina le 26 juin 2011, 09:59:38 am
Selon des sites américains, les rats peuvent être "bleu russe mink", donc ça ne me paraît pas incohérent avec la couleur et la généalogie de la petite ratoune.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 10:08:20 am
Mais le bleu russe mink c'est le dove.

En fait toutes les couleurs peuvent s'associer entre elles.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 10:44:45 am
oki, alors selon les recherches que tu as faites, le lavande c'est du bleu us + mink, et le dove c'est du bleu russe + mink?

Le dove qu'on a, non, pas de pearl dedans... pas d'ancetres pearl.
La couleur qu'il a est vraiment uniforme, pas de ticking blanc...
Regarde, c'est lui.
(http://darkshadowrattery.com/photos/genetic/IMG_9685.jpg)
J'ai de meilleures photos plus récentes, on les a faites avant hier.

Ce qui me parait étrange, c'est que le lavande est quand meme plus foncé que le dove... d'ou le fait que je ne comprenne pas pourquoi sur certains sites ils mettent le dove comme étant de base bleu russe...  :colere:
Je sais que toute ces histoires de génétiques sont hyper complexes, mais j'imagine quand meme qu'il y a un minimum de logic dedans...  :colere:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 11:26:30 am
Voilà, une photo plus récente de Dyson, le dove.
(http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/IMG_5498.jpg)

Et deux photos de Dowie, le ratou que l'on a comme "lavande pearl".
(http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/IMG_5739.jpg)
(http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/IMG_5740.jpg)

Quand il était petit il était  plus gris:
(http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/Dowie2.jpg)

Ils se ressemblent pas mal, mais à l'oeil (et sur les photos aussi un peu, on voit que Dowie est un peu plus bleu)



deux choses que je viens de tilter:

Dowie est le papa de Hitsugaya (siamois mink point), qui lui meme est le papa de la petite bleu russe_qqch.
La maman de la petite russe, Ibiza, est ice. Le papa de Ibiza est bleu russe (Tommy) et la maman est platine (Crisilh).
Dans les bébés il y a eu du double bleu, bleu russe, des siamois blue point (on ne sait pas encore si russian point ou juste blue point) et des siamois seal point.
Pas de bleu us... si les siamois sont russian point, ca signifie que le lavande de Dowie n'est pas du bleu us + mink, mais juste du bleu russe + mink.  :colere:

Dans la portée de Dyson:
son papa est bleu us, sa maman est dove, comme lui. L'éleveuse ne connait pas plus loin la généalogie.
Il y a eu des beige et des dove, aucun bleu us...
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 11:46:17 am
Si tu as des double bleu tu a donc du bleu us, puisque double bleu c'est bleu US + bleu russe.

Moi j'ai eu un dove aussi : http://www.pandorat.fr/lesratiboux/males/mirage.php (http://www.pandorat.fr/lesratiboux/males/mirage.php)

Et un dove pearl : http://www.pandorat.fr/lesratiboux/males/toruk.php (http://www.pandorat.fr/lesratiboux/males/toruk.php)

Mais ton lavande je trouve qu'il fait vraiment bleu US pourtant, par rapport a un dove, mais il est p'tet mink pearl, je trouve que ca fait gris le mink pearl : http://www.pandorat.fr/lesratiboux/passees/loki.php (http://www.pandorat.fr/lesratiboux/passees/loki.php)

Et j'ai eu un petit dove : (http://img850.imageshack.us/img850/1305/p10009002.jpg) (http://img850.imageshack.us/i/p10009002.jpg/)
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 12:43:43 pm
oui oui, bien sur qu'il y a du bleu us, du coté de la maman. Elle est ice.
La grand-mère est platine (bleu us RED + possiblement mink), et le grand père est bleu russe.

Du coté du papa, lui il est siamois mink point.
la grand mère est agouti et le grand père c'est Dowie, et oui effectivement il est lavande pearl (ce que je pense qu'il est bleu russe + mink pearl).

Mirage il se ressemble pas mal à Dyson.
Par contre pour Toruk et Loki... je trouve pas de ressemblance.... Je sais que le pearl peux etre plus ou moins prononcé sur le mink, du coup peut-etre sur Loki est plus prononcé que sur Dowie. Quant à Toruk il a l'air beaucoup plus bleu que Dowie.

J'ai trouvé une photo de Dowie étant bébé, ou l'on voit bien le mink sans encore etre "pearlé"  ;D
(http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/Dowie.jpg)

Le coté bleu depuis s'est pas mal accentué, mais comme tu dis, le pearl fait pas mal gris... du coup ca peut réhaussé le gris du bleu. Mais... je reste sur la question de savoir quels bleus sont utilisés pour le lavande et le dove!
J'ai trouvé tout à l'heure une page qui parlait d'un dove sans plus, qui était du bleu us + mink, et juste en dessous il était écrit "russian dove" ou bien entendu il s'agissait d'un bleu russe + mink... sur cette dernière... qqun peut m'expliquer ou est la différence avec le lavande, si dans un cas on peut avoir un dove (dison us) et un russian dove?? il sert à quoi du coup le lavande??
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 12:47:41 pm
Le dove c'est bleu russe + mink et le lavande c bleu us + mink
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 13:12:42 pm
... ok... du coup la seul explication possible pour les bébés bleu russes de la portée c'est que Dowie soit dove pearl et non lavande pearl. Car il n'y a pas un seul bébé bleu us... Les siamois, sont encore pas mal clairs, donc on ne saurait dire quel type de bleu ils ont. Les deux bébés double bleu, y a pas de doute, on est sur de ce qu'ils sont, ce qui est possible étant donné que le père de la mère est bleu russe. Donc, Dowie est dove pearl?

Une autre chose, c'est que la maman de Dyson, soit disant elle es dove (donc selon ce que tu dis russe + mink), je ne mets pas en doute les capacités de l'éleveuse, mais je ne l'ai pas vue personnellement, son papa est bleu us (lui je l'ai vu) de généalogie inconnue. Comme je disais plus haut, il n'y a eu que des bébés dove et des bébés beiges.
Les dove étaient super bizarres au départ! Je vous laisse le lien de l'évolution de Dyson, car il y a pas mal de photos pour toutes les mettre. http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/dyson/ (http://darkshadowrattery.com/photos/ratas/machos/dyson/)
Les autres dove ont eu les memes changements de couleur. Les beiges sont restés beige.
Pour lui je crois que je n'ai pas de doute sur le fait qu'il soit bleu russe + mink, on voit pas mal le coté plombé du bleu russe. La question se pose sur Dowie... Je vais voir cet aprem si je peux lui faire d'autres photos pour voir mieux sa couleur.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 13:43:03 pm
Comme je l'ai dis, si tu as des bébé double bleu, c'est bien que les 2 parent portent le bleu russe et le bleu us, puisque le double bleu c'est bleu russe + bleu us
Donc tu aurait tres bien pu avoir des bébé juste bleu us.

Mais quand je regarde ta portée, finalement tous les bébés ont une base bleu, je pense le bleu russe, ce qui veut dire que les 2 parents sont bleu russe avec éventuellement une autre couleur, et qu'ils portent tous les 2 le bleu us et le mink.

Estce que c'est possible avec leur généalogie ?

Désolée j'ai du mal a suivre quand tu parle des parents des différents rat ^^
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 14:39:16 pm
attends attends... si j'ai bien compris pour avoir des bébés double bleu les deux parents doivent etre porteur de bleu us et bleu russe?!  ???

La famille du papa: (lui meme siamois mink point rex)
- sa mère est hooded agouti rex, son père c'est Dowie (en photo plus haut)
- la grand mère maternelle est husky mock mink, porteuse de bleu us
- le grand père maternel est champagne, porteur siamois
- la grand mère paternelle est mink dumbo, porteuse bleu russe et siamois
- le grand père paternel est self bleu russe, porteur dumbo, mink et PED

La famille de la maman: (irish ice dumbo)
- sa mère est irish platinum dumbo, porteuse bleu us (pour sa couleur), possiblement mink et PED.
- son papa est irish bleu russe dumbo, porteur siamois, PED et RED.
- la grand mère maternelle est self bleu us dumbo, porteuse PED et RED
- le grand père maternel est albino dumbo, porteur bleu russe, bleu us et PED.
- la grand mère paternelle est self bleu russe dumbo, porteuse PED
- le grand père paternel est irish bleu russe dumbo, porteur RED et siamois.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 15:32:08 pm
Tu as 100% de rats bleu russe (avec ou sans une autre couleur en plus) Ce qui veut dire que au minimum les 2 parents portent le bleu russe, voire même il est plus probable qu'il soient bleu russe tout les 2.

Tu as des doubles bleu : Bleu russe + Bleu us, donc le bleu us il vient bien de quelque part, et pour que les ratons l'exprime c'est qu'il vient des 2 parents a la fois ! Donc les 2 parents sont porteur du bleu US

Et quand je regarde la généalogie, le pere est porteur bleu us puisque son pere est lavande (bleu us + mink) Par contre je pense pas qu'il soit bleu russe puisqu'il n'y a pas l'air d'y avoir de bleu russe du coté de sa mère il n'y a pas de bleu russe, mais porteur c possible puisqu'il y en a du coté de son pere. Donc il est porteur bleu us et bleu russe et tu as eu beaucoup de chance d'avoir tous tes bébé bleu russe, normalement tu aurait du en avoir que 25% mais bon la probabilité c'est comme ca :)

Pour la mere alors il faut qu'on soit d'accord sur ce qu'est le ice et le platine. Pour moi le ice c'est bleu us + PED et la platine c'est bleu us + RED. Du coup ta généalogie est impossible, un rat RED ne peut pas donner un rat PED c'est absolument impossible. Donc du coté de la mère, soit on n'utilise pas les même mot pour la couleur soit il y a un probleme quelque part.
Ensuite elle est potentiellement bleu russe plutot, car je ne vois pas de bleu us du coté de son pere, donc elle pourrait difficilement etre bleu us. Donc ne peut pas être ice pour le coup non plus.

Donc du coté de la mère ya plein de truc impossible donc je pense qu'il faut revoir ce coté la.

Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 26 juin 2011, 19:06:15 pm
Citer
La famille du papa: (lui meme siamois mink point rex)
- sa mère est hooded agouti rex, son père c'est Dowie (en photo plus haut)
- la grand mère maternelle est husky mock mink, porteuse de bleu us
- le grand père maternel est champagne, porteur siamois
- la grand mère paternelle est mink dumbo, porteuse bleu russe et siamois
- le grand père paternel est self bleu russe, porteur dumbo, mink et PED

La famille de la maman: (irish ice dumbo)
- sa mère est irish platinum dumbo, porteuse bleu us (pour sa couleur), possiblement mink et PED.
- son papa est irish bleu russe dumbo, porteur siamois, PED et RED.
- la grand mère maternelle est self bleu us dumbo, porteuse PED et RED
- le grand père maternel est albino dumbo, porteur bleu russe, bleu us et PED.
- la grand mère paternelle est self bleu russe dumbo, porteuse PED
- le grand père paternel est irish bleu russe dumbo, porteur RED et siamois.


Coucou!

Je crois que j'ai du mal m'exprimer, car la mère de la mère est effectivement platine (donc RED) mais porte le PED.

J'ai lu ce matin un article sur les PED et RED, en anglais, ou il y avait un débat au sujet de si un rat était RED, il ne pouvait pas porter le PED, et vis versa. Le soucis c'est que les forumeurs n'étaient  pas d'accord là dessus car plusieurs avaient obtenu des rats RED étant les parents PED ou à l'inverse.
Ce matin également je parlais avec une amie qui m'a posé des questions à ce meme sujet, car les parents sont RED du coté de la mère et porteur PED et RED du coté du père. Elle a eu des bébés topazes et yeux rubis. Le père sur une autre portée a eu des bébés champagnes, donc très clairs et yeux roses.
Je ne connais pas encore vraiment la manière de fonctionner de ces deux gènes... mais sur une meme portée je suis sur d'avoir déjà vu des bébés champagnes (avec les yeux très pales) et des bébés beiges (avec les yeux rubi bien foncés).

C'est à ce sujet là que tu me disais que c'était imposible? :-S

Citer
Et quand je regarde la généalogie, le pere est porteur bleu us puisque son pere est lavande (bleu us + mink) Par contre je pense pas qu'il soit bleu russe puisqu'il n'y a pas l'air d'y avoir de bleu russe du coté de sa mère il n'y a pas de bleu russe, mais porteur c possible puisqu'il y en a du coté de son pere. Donc il est porteur bleu us et bleu russe et tu as eu beaucoup de chance d'avoir tous tes bébé bleu russe, normalement tu aurait du en avoir que 25% mais bon la probabilité c'est comme ca


Pas très bien compris...

La mère de la portée est porteuse de bleu russe, par son père et bleu us par sa mère. Là on est d'accord, rien contre le fait que le platine soit du bleu us + RED et que le ice soit du bleu us + PED. Sur ce qu'elle porte ou ce qu'elle est, je n'ai fait que reprendre les données de l'éleveur. La soeur de la mère est chez un autre éleveur español, meme couleur qu'elle. Elle l'a croisée avec un male beige si je ne me trompe pas, elle a eu des bébés beiges. Chez nous, Crisilh (donc la soeur de l'autre) a eu une nenette quasi blanche avec des reflets bleutés (ce que nous avons interprété comme ice) et un malou bleu très très pale.
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/crisilh/17nov10/ibiki.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/crisilh/17nov10/ibiki.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/crisilh/17nov10/ibiza.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/crisilh/17nov10/ibiza.jpg)
C'est sur que d'une rate à l'autre les gènes qu'elles portent changent! l'apparence ne dit quasiment rien en fin de compte.

Le père de la portée est mink. Au sujet du grand père de la portée, le suposé lavande, c'est là la confusion de savoir quelle couleur il est... si lavande ou dove!  :triste: Les parents du grand père sont bleu russes et porteur bleu russe, donc le père est de base bleu russe + qqch chose... normalement mink au vu de ses parents.

Pour ce qui est de la généalogie de la mère, on n'a que les données des éleveurs de la grand mère et du grand père. Difficile de voir plus loin  :-\
Ya moyen de rechercher des photos des ancetres, car ils en ont dans leurs archives, mais si on tombe sur des cas comme "Dowie" par exemple, on est mal barrés!!  :mdr:
Bon pour les bleu russes (du coté du grand père maternel) il n'y a pas de soucis lol, pas bien compliqué!
Mais pour les autres... ca se complique un peu...

J'ai fait un arbre vite fait pour que les choses soient un peu plus compréhensibles  :)
http://img855.imageshack.us/img855/5364/qtree.jpg (http://img855.imageshack.us/img855/5364/qtree.jpg)

Dans la portée de Baeka x Dowie, il n'y a eu aucun bébé bleu, ni russe, ni pas russe. Ce qui veut dire que, soit Dowie n'est pas bleu us, donc pas lavande à ce que j'ai pu comprendre. Soit que Baeka ne porte pas le bleu us. Mais s'il y a des bébés double bleu dans la portée de Hitsugaya x Ibiza, lui, doit forcément porter le bleu us, non? du coup ca nous laisse comprendre que Baeka porte bien le bleu us, et Dowie et de base bleue russe. Donc pas lavande, mais dove? c'est ca?
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 26 juin 2011, 20:59:41 pm
Le PED et le RED sont 2 allèles d'un même gène, du coup un rat sur son chromosome soit RED soit PED soit rien. Si un rat a un PED sur chacun de ses chromosome il est donc chamapgne ou ambre, mais du coup ne peux pas porter le RED vu que les 2 places sont prises par le PED.
Et inversement pour un rat topaze ou beige. Par contre un rat peut très porter les 2, un chromosome porte le PED et l'autre porte le RED, du coup dans une même portée on peut avoir des RED et des PED, mais les parents sont forcément porteur des 2 et donc ne sont ni ambre, ni topaze, ni champagne ni beige. Seulement porteurs.

Donc un rat ambre ne peut absolument pas faire des topaze par exemple.

Enfin c'est ce qui est connu à l'heure actuelle... Maintenant... ^^

Donc ta platine qui est donc RED ne peux pas porter le PED.

Pour le père, dans sa généalogie, les parents de sa mère n'ont pas de bleu russe visiblement, donc sa mère ne peut pas porter le bleu russe donc il ne peut pas être bleu russe, mais seulement porteur. Et pour le grand père qui est peut être lavande, et bien vu qu'il n'y a pas de bleu us chez ses parents je voterai plutot pour du dove, mais j'avoue qu'il a une couleur très spéciale^^ P'tet un dove porteur PED, je sais que le RED et le PED influence la couleur du mink. C'est p'tet pour ça ^^.

Pour la femelle je pense qu'elle est platine plutôt que ice. Surtout que si sa soeur qui est pareil a eu des bébé beige c'est bien du RED et non pas du PED. Et puis j'ai une amie qui a une platine et elle l'avais prise pour une albinos a la base. Mais finalement elle a vu un marquage berkshire et sa couleur était un peu bleuté. Donc on a conclut a du platine. Maintenant la différence entre platine et ice je suppose que c'est al couleur des yeux. Et la pour dire si c'est rose ou rouge je suis nulle. Alors peut être que d'autre personne pourront mieux te dire que moi avec tes photos si les yeux sont roses ou rouge. Mais pour moi ça parait plus logique que ta miss soit platine.

Si tu n'a aps eu de bleu dans la portée de Baeka x Dowie et que tu as eu du double bleu avec ton Hitsugaya ca veut dire que dowie ne portait aps le bleu us mais a transmit du bleu russe a Hitsugaya et Baeka ne portait pas le bleu russe et a transmis du bleu us a Hitsugaya. Ce qui parait logique vu que dans la généalogie de Baeka il n'y a que des bleu us et dans celle de Dowie il n'y a que des bleu russe. Mais ca voudrait dire que Dowie n'est pas lavande s'il est bleu russe. Et donc il serait bien dove :s

Lol c'est d'un compliqué tout ça.

En résumé :

Dowie est dove et ne porte pas le bleu us, Baeka porte seulement le bleu us, Hitsugaya porte le bleu us et le bleu russe et Ibiza est platine et non pas ice et elle porte le bleu russe.

Je crois que c'est ça :)
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 27 juin 2011, 00:08:45 am
merci!! oui maintenant c'est plus clair! en tout cas pour l'histoire des PED et RED, du coup c'est mieux expliqué lol! donc en gros c'était pas faux l'histoire du site anglais, mais c'était pas exact.
Pour le rat "topaze" qui a eu une portée, peut-etre alors était-il silverfawn au lieu de topaze? il y a des couleurs qui sont super proches au niveau "oeil"  :-\

Pour Ibiza, ben oui... comme celle de ton amie, elle est pratiquement blanche, on ne voit qu'un reflet bleuté.
Donc pour les yeux elle est physiquement ice, mais alors pour le génotype elle est platine d'après ce que tu dis.
Complexe à deviner du coup!! enfin, en connaissant les parents et ancetres non, maintenant que le sujet PED et RED est compris! pour la mama d'Ibiza, elle est aussi à la limite d'etre visiblement ice! mais là on est bien sur et certain qu'elle est platine! Du coup, autre question... comment tu fais pour expliquer à qqun qui veut t'adopter un rat, pour lui faire comprendre que ce n'est pas ce qui est visible qui compte, mais ce qui est... "caché" qui a de l'importance  xD
Je m'imagine mal dire à qqun "non mais elle ressemble à une albinos à reflets bleus, mais elle est platine" quand t'as des photos de rats platine qui sont quasiment aussi bleu qu'un bleu us xD

Pour Dowie, faut croire que finallement c'était une confusion de nom entre le lavande et le dove!
A ce meme sujet, ma question est, pourquoi il y a un "lavande", un "dove" et un "russian dove". Qui peut me donner la différence entre dove et russian dove?
si le dove est un bleu russe + mink, et le russian dove un... bleu russe + mink... heu... pourquoi deux appellations différentes alors?  :-\

Et au sujet du titre du sujet:

Citer
Alors le dove : Bleu russe + Mink
Bleu russe + bleu US : Double bleu
Bleu russe + Chocolat : j'ai pas encore trouvé de nom
Bleu russe + RED : Bleu beige oui beige russe
Bleu russe + PED : Bleu champagne ou champagne russe

Après le lanvande pour moi c'est Bleu US + Mink
Le Ice c'est Bleu US + PED
Le Platine Bleu US + RED

bleu russe + cannelle: ?
bleu russe + mock mink: ?
Les appellations du genre russian platinum correspond au bleu beige aussi?
et le russian platinum agouti? (un bleu russe aux yeux rubi mais avec du agouti en plus)
Si tu veux voir de quoi je veux parler, je peux te mettre une photo, je les ai dans la caméra encore xD (la flème cet aprem...)

Ce qui est chiant c'est que dans chaque coin du monde il y a des dénominations différentes pour chaque chose. Perso je me suis efforcé de traduire des pages en anglais et francais, reprenant des termes qui avaient les memes descriptions. Sauf pour les bleus plus complexes, ou là je n'ai pas trouvé d'infos identiques dans les différents pays. Pour les poils c'est pareil... (déjà expliqué dans le thème sur les double-velours) Ou dans certains pays ils considèrent les croisés entre rex et velours une variété à part et dans d'autres juste des rex loupés. Ce que je veux dire par là c'est qu'en Espagnol à part notre site web, il n'y a pas de site web avec des infos complètes et surtout fiables... il y en a mais on voit par exemple des rats irish en photo pour montrer ce qu'est un berkshire... car ici l'appellation berkshire, avant, regroupait les irish, les berkshire, les british irish, ... bref tout ce qui avait une tache blanche sur le ventre quoi...  :triste:
En gros j'aimerais pouvoir avoir des infos fiables et par la meme comprendre moi aussi les termes exacts, au sujets des bleus, russes, anglais, allemands, américains et les autres s'il y en a xD (on dirait que chaque pays veut avoir son bleu!! xD)
Une ame charitable qui m'aide avec les bleus?? d'ou le titre du sujet!!

Piwy??  ;D ;D
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 27 juin 2011, 09:25:11 am
Bah c'est tout le problème, c'est que plein de gens font des post sur les différentes couleurs qui existent avec le génotype, et que bah des fois ya des erreurs qui sont reprises par d'autre, etc... Ce qui fait qu'au final entre un site et un autre on a des truc complètement différent.

Et pour les noms et bien ya très souvent plusieurs nom pour la même couleur. Le russian dove et le dove c'est parei. Mais ce n'est pas la peine d'ajouter russian vu qu'il n'y a qu'un seul dove de toute façon.

Le silver fawn c'est le nom anglais du ambre je crois. Mais un rat ambre à les yeux roses mais ou est la limite entre le rose et le rouge ? Ca moi je sais pas, j'ai jamais eu de rat aux yeux roses :s

Sinon pour expliquer la couleur d'un rat à un adoptant bah je ne sais pas, le rat il est platine, il est platine c tout. Tu lui montre sa généalogie et puis voila c'est logique. Et puis comme l'a expliqué Nebula sur un autre post, l'albinos cache toutes les couleurs, donc un albinos ne peux pas avoir les poils bleutés. Et si tu fais une comparaison avec d'autre platine plus bleu, et bien c'est le soucis des dilution, aucun rat n'a la même couleur, ca dilue plus ou moins. Le Pearl par exemple, sur certaines portée on a des rat qui sont Pearl tout court, ils sont tout blanc. Et pourtant le pearl ne marche que sur du mink mais ils ne ressemblent pas a un mink pearl. J'ai eu une portée comme ca, j'ai eu 2 pearl, un mink pearl et un cannelle pearl. J'ai gardé la pearl, qui a eu des bébé, des mink pearl et des cannelle pearl, avec un papa de base noire, donc au final elle est cannelle pearl et pas simplement pearl. Et en vieillissant elle a jauni, maintenant j'ai du mal a distinguer ma pearl de ma cannelle pearl. Donc le pearl dilue plus ou moins la couleur.


Pour les autre association avec le bleu, déja je n'ai pas trouvé de nom pour tous, peut etre qu'il n'ont pas encore été "testé" surtout les association avec le mock, yen a pas encore beaucoup. Mais le bleu russe plus cannelle c'est dove agouti ou certain disent bleu cannelle. Je préfère dove agouti :)
Le russian platine oui je pense que c'est le bleu beige, et le russian platine agouti et bien le bleu topaze^^

Pour les différente appélation du bleu, le bleu russe je crois qu'il n'y a qu'une appellation, mais le bleu US, qui s'appelle british blue ou american blue... Par contre au niveau des lettres utilisé pour les bleus ça dépend des pays, sachant que le "d" et utilisé pour le bleu US dans un pays et pour le bleu russe dans un autre c'est galere des fois :)
Titre: Re : Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 27 juin 2011, 13:48:41 pm
Pour les différente appélation du bleu, le bleu russe je crois qu'il n'y a qu'une appellation, mais le bleu US, qui s'appelle british blue ou american blue... Par contre au niveau des lettres utilisé pour les bleus ça dépend des pays, sachant que le "d" et utilisé pour le bleu US dans un pays et pour le bleu russe dans un autre c'est galere des fois :)

Pour le british blue, j'ai vu des photos de rats de cette couleur, ils sont pas pareils que le US... je ne connais pas les gènes, mais ils sont comme les bleus russes sans le coté "plombé". Par contre pour les bleus allemands, j'ai lu le nom, mais franchement je n'ai pas vu de différence avec le british blue... peut-etre un poil plus foncé... mais ca peut etre du à la luminosité des photos... du coup ben je dirais que pour moi la couleur c'est comme le british blue.

Question codes pour le US oui, j'ai vu qu'aux USA c'était "g" et ici "d", mais bon au final c'est la meme couleur. Ils n'utilisent pas le "d" pour le british blue?
Pour les autres bleus, faudrait regrouper tous les noms de bleus (pas l'insulte xD) et voir exactement les codes génétiques qui sont connus.

Pour le reste du message, ok. Merci!  ;D
Les yeux, on a chez nous 7 types d'yeux (PED, RED, rubi, black eyed devil, odd-eye, double odd-eye, et bien sur les noirs). Parfois c'est assez difficile de savoir si les rats sont RED ou PED.  Car comme tu l'expliques, un rat champagne peut etre RED pareillement :-S
Donc en gros à moins de connaitre la généalogie parfaite tu ne peux pas savoir... et encore comme ca... si t'as que des champagnes sur 5 générations que tu connais... tu fais comment??  :mdr:
Donc si j'ai bien compris, si t'as un rat noir, lui ils peut porter le PED et le RED, donc du coup si tu le croises avec un beige (donc le vrai beige RED) t'auras de toute facon des bébés beiges? Par contre ca ne serait pas possible avec un rat champagne (PED) et un beige, meme si les parents du champagne sont noirs porteurs PED et RED, exacte?
(j'ai l'impression d'avoir passé mon cerveau par un mixer xD)


bon et.... pour la ratoune? finallement quelle couleur?? ;D ;D
Elle commence à ouvrir les yeux, elle est tellement choukiiiii  :love:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 27 juin 2011, 14:54:19 pm
Pour les différent bleu je ne connais que le russe et le US, pour les autres je ne sais pas.

C'est quoi le double odd-eye ?

Par contre je comprend pas pourquoi tu dis qu'un rat champagne peut etre RED? Si ses yeux sont rouge ou dark rubis alors iles beige et non pas champagne.
Oui il faut la généalogie pour reconnaitre certaines couleurs, mais pour les RED et PED, avec seulement la couleur des yeux on sait s'il sont RED ou PED.

Pour un rat porteur du RED et du PED, si tu le croise avec un beige tu aura donc 50% de bébé beiges et les autre seront noirs porteur PED et RED. Et si tu met un rat champagne avec un beige et bien tu aura que des bébé noir porteur PED et RED. Tout comme tu dis :)

Et pour la couleur de ta ratoune euh bin les 2 parent portent le bleu russe et le bleu us et la mere peut porter le mink doooonc ^^ Bin elle est ptet dove ou lavande ou meme les 3 couleurs ensemble !!! Rooo et si c'est le cas ça n'a pas encore de nom !! Et je serais jalouse parce que c'était mon projet de faire des rat des 3 couleurs en même temps !! Et si c'est le cas bin je sais même aps a quoi ca peut ressembler donc ^^ Mais bon je pense que tu peut attendre encore un peu qu'elle soit vraiment bien pelu pour trouver sa couleur !
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 27 juin 2011, 15:49:40 pm
Le double odd-eye c'est un odd-eye en double. Tu peux avoir des rats noirs avec des yeux rouges. Ne pas confondre avec les devils, car ceux ci s'éclaircicent, les double odd-eye pas.
Regarde, lui il est double odd-eye:
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/nuff.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/nuff.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/IMG_6483.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/IMG_6483.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/IMG_6487.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/dynamita/6avr11/IMG_6487.jpg)
En faisant cette portée réellement on ne comptait pas sur un double odd-eye, mais sur des odd-eye tout court.
J'ai pas réussi à trouver des infos surs au sujet du (des) gènes, du coup je sais à peine comment il fonctionne... c'est un gène, d'après ce que j'ai pu lire, qui est assez complexe et qui ne fonctionne pas comme simple récessif... mais à par cas, pas grand chose de plus  :'( Je continue les recherches, car mon but c'est d'avoir des self noirs avec des yeux rouges! Ñuff a juste les yeux rubi lol! c'est déjà un début xD

Nan pour l'exemple du champagne, c'était pour différencier ce qu'on voit et ce qui est réellement. Comme pour Ibiza, qui est apparemment RED, mais en ayant l'apparence d'une ice.

Pour la ratoune, je ne crois pas qu'elle soit les trois xD! ouhla... faut pas compliquer plus les choses xD!!
Je pense qu'elle doit etre un bleu russe + qqch, car le bleu qu'on a vu initialement était vraiment du russe, puis au fil des jours elle a commencé à avoir une aparence plus "minkée". On va attendre, oui car elle change de jour en jour xD
Dove? oui, peut-etre. Elle reste à la maison celle ci, c'est sur et certain, donc je pourrais mettre des photos de son évolution colorée  ;D
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 27 juin 2011, 16:00:07 pm
Ahh ok pour les double odd eye, c'est marrant ^^

Je pense qu'elle est dove, je trouve que couleur ressemble pas mal à la photo de mon petit dove que je t'ai montré approximativement au même age :) Mais oui tu nous montrera l'évolution de al couleur :)

Et puis y a une choses indéniable... C'est qu'elle est magnifique :D
Titre: Re : Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 27 juin 2011, 16:18:55 pm
Et puis y a une choses indéniable... C'est qu'elle est magnifique :D

Ca, tous les bébés ratons!!
Depuis le premier jour on l'a suivie du regard lol! Ma femme veut l'appeler "Qiuyue", ca veut dire "lune d'automne" ^^
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 27 juin 2011, 16:20:33 pm
En quelle langue ?
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 28 juin 2011, 10:54:42 am
hum... maintenant j'ai un blanc...  :mm:
Je vais demander à ma femme, c'est elle qui a trouvé le nom xD
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 29 juin 2011, 15:43:26 pm
Bon, j'ai pas répondu hier, car la connexion faisait son show! après avoir du récrire le message je ne sais combien de fois, j'ai dit "F**K!!" et suis parti me coucher xD

Le nom, Qiuyue, vient du chinois  ;D

Photos de la puce de couleur indéfinie! On voit beaucoup plus le coté bleu russe que le coté "brun".
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6752.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6752.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6751.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6751.jpg)

Puis nous avons des nouvelles photos de notre petit.... husky... husky siamois??  ??? La couleur est vraiment bleue sur le derrière, avec un beige typique des siamois sur le reste. En gros il va rester totalement blanc non? il est fleché, donc pas de couleur sur le nez après? J'ai jamais eu cette variété auparavant... :-S Et j'ai appris hier que ca existait les huskies siamois!
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6736.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6736.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6749.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6749.jpg)
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Senalina le 29 juin 2011, 15:54:49 pm
On s'est creusé les méninges sur ce petit Husky  :mdr:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: piwyangel le 29 juin 2011, 15:56:40 pm
Ah elle est très bleu c'est vrai :)

Et pour le husky et bien ca peut aller sur n'importe qu'elle couleur ou dilution.
Titre: Re : Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 29 juin 2011, 16:01:24 pm
On s'est creusé les méninges sur ce petit Husky  :mdr:

Tellement!! merci!! xD J'avais jamais entendu parlé d'un husky siamois!!
Comme je t'ai dis je suis resté sur le cul!  :mdr:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Senalina le 30 juin 2011, 11:16:26 am
Les Husky c'est les mieux  :P
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 30 juin 2011, 14:17:56 pm
naaaaaaaaaaaaaaaan leurs beaux marquages partent!!! c'est déprimant xD
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Nebula le 30 juin 2011, 18:24:17 pm
Cause pour toi :mdr:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 30 juin 2011, 18:29:33 pm
ben oui lol! on a eu (et a) que Happy qui n'a pas pas déteind! xD
Tous les autres sont devenus blancs! les produits pour blanchir les lignes c'est de la daube à coté des huskies!!  :mdr:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Senalina le 01 juil. 2011, 11:34:31 am
Moi j'en ai plein qu'ont pas déteint  :blupp:
Un jour ou l'autre je vous inonderais de marquages au feutre indélébiles et vous voudrez des Husky qui déteignent !  :mdr:
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 01 janv. 2012, 23:36:41 pm
Je viens rajouter une photo au sujet d'une petite nenette. Au départ on ne savait pas trop quelle couleur elle était, mais au file des mues, et maintenant qu'elle a une couleur définitive, on s'est rendu compte qu'en fait elle était chocolat + bleu russe... Je ne connais pas du tout le nom de cette couleur. Génétiquement, vu ses parents et grands-parents, ses cousins, et autres membres de la famille (une éleveuse nous a demandé son oncle pour un croisement), on est presque surs de sa couleur. J'espère que vous l'apprécierez sur les photos!

L'évolution de la petite Swiss:
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0355.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0355.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0500.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0500.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_2012.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_2012.jpg)

Quiuyue finalement est dove agouti:
http://darkshadowrattery.com/photos/genetic/IMG_9028.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/genetic/IMG_9028.jpg)

Et Quicksilver est effectivement un siamois husky. Il est chez une personne qui habite près de Madrid. Nous l'avons vu il y a peu et il n'a que le derrière taché ^^ Il a décoloré comme presque tous les husky xD et étant donné qu'il avait la flèche sur le nez, il n'a pas de tache.


Je suis désolé pour la filigrane sur les photos... il me semble que je l'avais déjà expliqué... mais vu que ca fait longtemps que je ne suis pas revenu sur le forum (ne me fouettez pas svp xD), je préfère l'expliquer. Nous sommes plusieurs personnes (éleveurs et proprios) à avoir eu des problèmes avec quelques individus qui ont volé des photos... ils ont simplement coupé le bord pour enlever le nom et mis les photos comme leur appartenant... si au moins c'était juste pour mettre des infos, encore ca pourrait passer... mais non seulement les infos sont fausses, mais en plus elles donnent de mauvais points de vue au sujet des rats! en plus de quoi, quelques personnes ont pris les photos et mis que c'était leurs animaux, pas seulement au sujet des rats... Par exemple, un de mes chiens, un Pit, a été mis dans un album pour le "louer" pour des saillies, en plus ils ont mis que c'était un Pit mexicain et je sais pas quoi... un truc que je DETESTE!! (déjà que la race c'est des co******* inventées pour vendre plus cher), des p'tites racailles qui font à savoir quoi avec ces pauvres chiens!
Bref... nous les avons dénoncées... mais voilà quoi, ca gonfle, ca fait des embrouilles (c'est pas faute de leur avoir demandé gentillement de les retirer). Alors j'essaie d'adapter la filigrane au tons de la photo... mais comme c'est fait automatiquement avec un programme... ben des fois c'est pas trop ca xD
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: lolotte le 02 janv. 2012, 00:05:23 am
rajoute et paramètre en plus un watermark (en plein milieu) sur tes photos. Je te le conseille

Pour l'évolution de Swiss, c'est édifiant  :o

On peut voir des photos de son ventre ?

On dirait une bleu russe agouti sur la 2ème  :)

Pour ton quick je savais pas que le dove agouti existait mais pourquoi pas.

Vous aviez calculé les génotypes possibles ?

je trouve qu'il se rapproche du mink avec de l'agouti dedans , le mink est une couleur qui bouge pas mal avec l'évolution et les différents couleurs
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 02 janv. 2012, 00:46:47 am
Pour le watermark, oui il est en plein milieu des photos dàjà ^^ ca les traverse sur toute la diagonale.

Quiuyue, pour le dove agouti. Oui, en fait c'est un canelle bleu russe (dove agouti quoi lol). Nous on avait mis cinnamon russian blue, mais apparemment sur pas mal de sites (pays) ils les appellent dove agouti. On va pas changer les noms lol!
Les genes étaient calculés effectivement, mais on ne pouvait pas prévoir qu'ils allaient se mélanger autant. On a fait la portée pour avoir des bleus (us et russes) et des siamois/himalayens.
On a eu pas mal de surprises! Quicksilver et Quiuyue sont frère et soeur! Sur la portée on a eu du double bleu, platinum russe, bleu us (siamois), bleu russe (siamois) et des seal point (possiblement des agouti dans le tas). Beaucoup de siamois et himalayens.

Quiuyue a vraiment un ton très très bleu russe, du coup un simple mink agouti (cannelle) devrait etre plus doré. C'est trop bleu pour un cannelle...
Evolution de la petiote:
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/05.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/05.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6576.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6576.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6752.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_6752.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_7040.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_7040.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_7432.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_7432.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_8176.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_8176.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_0093.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/ibiza/15juin11/IMG_0093.jpg)

Trois petites canelles d'une autre portée:
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/haze/18juil11/IMG_8147.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/haze/18juil11/IMG_8147.jpg)
Celle du haut est sur une base mock, les deux autres sur une base mink.


Voici d'autres photos de Swiss que je viens de trouver dans l'album, et de son ventre ^^
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9785.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9785.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9788.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9788.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9789.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9789.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9791.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_9791.jpg)
http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0850.jpg (http://darkshadowrattery.com/photos/camadas/kiri/12sept11/IMG_0850.jpg)

Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: lolotte le 02 janv. 2012, 01:58:52 am
ouki pour le dove agouti

bah si tes rats ont des patrimoines chargés, c'est normal d'avoir beaucoup de résultat plus complexes  ;D
sachant que le mink , le husky et le siamois ça se transmet super bien (ça ressort toujours très facilement)

vu le bidou de la miss swiss , la base est noir et non agouti car y'a chocolat agouti ou noir :D. Mais le chocolat il sortirait d'où Oo


Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 02 janv. 2012, 02:22:05 am
Le chocolat y en a dans la famille du papa et dans la famille de la maman (ok tu me diras... normal xD). Chez la maman, les grand-parents sont porteurs, du coté du papa, la grand-maman est porteuse.
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: lolotte le 02 janv. 2012, 16:38:51 pm
ah ceci explique cela  :)
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: drablesse le 08 janv. 2012, 19:06:32 pm
les premières photos de rats dove, je ne les trouves pas dove du tout !

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/281428_237291052960296_151278231561579_735252_6249689_n.jpg)
Sur cette photo il y a du bleu russe et du dove, on voit bien la différence !
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: Dark Shadow le 08 janv. 2012, 20:01:35 pm
Dyson quand il était petit il était pratiquement beige, puis il a changé et est devenu progressivement plus foncé, jusqu'à obtenir la couleur que l'on voit sur la page 1. Sa maman est également dove, et elle est un ton plus clair. En fait ce qui fait cette diférence est que le bleu et le mink peuvent avoir plusieurs nuances... Meme si ca se trouve, Dyson n'est peut-etre pas un dove de mink+bleu russe... mais un dove de mock+bleu russe! Mais étant donné qu'on ne connait que ses parents, ben on n'en a aucune idée!!

Quiuyue, on connait plusieurs générations sur la lignée et on peut savoir quel mélange de couleurs il y a, là c'est un autre cas  :) Mais elle, elle est déjà un peu plus foncé à cause de son coté agouti ^^

J'en profite pour citer un coup:
Alors le dove : Bleu russe + Mink
Bleu russe + bleu US : Double bleu
Bleu russe + Chocolat : j'ai pas encore trouvé de nom :) trouvé un nom? j'ai cherché aussi, puisqu'on a une ratoune comme ca, mais pas trouvé...  :(
Bleu russe + RED : Bleu beige oui beige russe J'ai lu aussi qu'ils appelaient ca le "bleu polair"... je trouve ca un peu bete comme nom lol mais bon... et aussi le platine russe.
Bleu russe + PED : Bleu champagne ou champagne russe
Titre: Re : Le bleu russe? combinaisons possibles?
Posté par: drablesse le 08 janv. 2012, 20:09:55 pm
effectivement ça peut etre du mock dove !

Pour les appellations il y a le "ice" et "platine" aussi en dérivés du bleu