Forum de l'Association Agorat du Rat Domestique

Le rat => Génétique => Discussion démarrée par: Utopya le 16 mars 2011, 10:07:11 am

Titre: Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 16 mars 2011, 10:07:11 am
J'ai trouvé un magnifique rat sur le Facebook de Bastiaans :

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/189312_1909587700731_1272998790_2268650_4454007_n.jpg)

Renee Bastiaans dit que c'est un rat "aagg". Qu'est ce que le locus G ? J'ai trouvé des sites disant que c'est gris, mais je ne savais pas que le gris était une couleur de rats.

Et RB dit :

Citer
This year is the non agouti project
So I am busy with combys aabb, aagg, aamm, aadd enz .. so make a lot of combiantiums
so i cam make foto for website and book


Ca donne quoi aamm et aadd ?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Senalina le 16 mars 2011, 12:19:13 pm
Ben je pige rien à son charabia mais le rat en lui même il est bêtement bleu, nan?  :mdr:
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 16 mars 2011, 14:02:32 pm
m c'est mink, donc aamm c'est mink
et d c'est bleu us, donc aadd c'est un bleu us

Ahhh il a p'tet fait un dove mais avec du bleu us!!!!!! ca se tient !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 16 mars 2011, 18:46:02 pm
Senalina si le rat était bleu, et si j'ai bien compris, il dirait qu'il est aadd.

Et son charabia c'est un mélange d'anglais et de hollandais, ça donne :

Citer
Cette année je vais faire un projet avec le non-agouti
Donc je travaille des combinaison avec aabb, aagg, aamm, aadd, etc afin de faire plein de combinaisons
Ainsi je pourrai faire des photos pour des sites et des livres

(finalement mes années d'allemand me servent  ;D)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Senalina le 17 mars 2011, 12:54:02 pm
Ha, j'ai peut-être une idée, les américains connaissent une couleur appelée le: agouti blue mink  ;D
C'est ptêtre ça?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 13:20:06 pm
Ah bah c'est possible  :P
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 13:22:11 pm
Mais c'est pas agouti la.

Mais je pense qu'il essai de faire des combinaisons de couleurs, pour donner de nouvelles couleurs, comme le dove qui est du mink + du bleu russe...

Il travaille avec aabb c'est chocolat, aamm c'est mink, aadd c'est bleu us mais le aagg je sais pas... Mais je pense que c'est ca son but, comme moi je voudrais faire des rats bleu us, bleu russe et mink en meme temps...

Ah bah attend je viens de voir que g c'est bleu russe... Tin il garde pas tous les meme abréviation... Pas simple...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 13:23:47 pm
http://auberge-eleveurs.forumactif.net/t305-rats-genetique (http://auberge-eleveurs.forumactif.net/t305-rats-genetique)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 13:29:40 pm
Mais G c'est gris, et rgrg c'est bleu russe ? Je comprends rien  :-\
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 13:50:43 pm
Locus G (gris) :

rgrg (ou gg) : bleu russe
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 13:53:28 pm
Donc le bleu russe c'est du gris base agouti ?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 13:55:36 pm
Oo mais non !

Bleu russe c gris, de base noire, et si c'est Aagg ca fait du bleu russe agouti !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 13:59:43 pm
Bleu russe agouti : A-gg
Bleu russe : aagg
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 15:19:57 pm
D'accord, je commence à comprendre  :P

Mais donc le rat c'est la photo est bleu russe ? Tsunade est pas plus foncée ?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 15:34:55 pm
Nan c'est pas un bleu russe... Il est trop clair en effet, mais il ne dit pas clairement dans son message ce que c'est, il parle juste de son projet pour l'année...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 15:59:29 pm
Si il dit que c'est un aagg non agouti dans la discussion sur l'image.

Je sais pas si les gens ont accès à cette page : http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1909587700731&set=a.1909582580603.112697.1272998790 (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1909587700731&set=a.1909582580603.112697.1272998790)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Senalina le 17 mars 2011, 16:01:08 pm
Oui, on peut voir  :)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 19:59:17 pm
Bah donc pour moi c'est un bleu russe...

Faut lui demander !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 20:11:09 pm
Yep je ferai ça :)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 20:12:23 pm
Ah bah au moment où j'allais demander j'ai vu que tu l'avais fait :P
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 20:42:50 pm
Bastiaans vient de répondre :

Citer
engels aagg

Ce qui veut dire "aagg anglais" (oui je parle néerlandais XD).

Ça nous avance pas :/ Si ?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 17 mars 2011, 20:53:07 pm
Oo, humm la j'avoue être pommée, dommage que je ne parle as anglais couramment...

Si toi tu peux le faire, pourrais-tu lui dire que j'ai vu que le gène "g" codait pour la couleur bleu russe, et que donc je ne comprend pas ce code génétique si ce n'est aps du bleu russe...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 21:10:45 pm
Ca marche je fais ça
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 17 mars 2011, 21:32:53 pm
C'est bon on a notre réponse !

Alors c'est ce qu'il appelle "bleu anglais", donc voilà un nouveau bleu apparemment encore peu connu.

EDIT : J'ai trouvé un site avec les jolies couleurs non-agouti dont le fameux "english blue" et on comprend pourquoi on ne comprenait pas, les noms de locus ne sont pas les mêmes en Angleterre et aux USA (on y voit d'ailleurs aussi trois rats minks qui se ressemblent pas, ça confirme notre théorie du phénotype fourre-tout XD)

EDIT² : J'ai oublié de donner le lien >< http://www.spoiledratten.com/breedingratscontent4.html (http://www.spoiledratten.com/breedingratscontent4.html)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 00:04:05 am
Euh et le bleu US il est codé avec quoi chez eux???
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 18 mars 2011, 00:09:35 am
D apparemment
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: lolotte le 18 mars 2011, 01:55:12 am
peuvent pas internationaliser la génétique  :colere:
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 10:49:32 am
Bin nan d c'est le bleu russe...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 11:01:45 am
Blue-g
Also known as American blue or slate blue
Same gene for blue is known as "d" in the UK and Australia
It is believed that the gene the US refers to as "g" should be referred to as "d"
This rat-a/a g/g

Donc son rat est tout simplement bleu US...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 11:03:17 am
Bon en meme temps... Il y a 3 couleurs qui ont le meme code génétique...

Sky blue-g
Blue and modifiers
Some hypothesize that the same unknown modifier(s) changes mink to lilac
Shown as blue in most clubs-NOT with a separate standard

This rat-a/a g/g



Powder blue-g
Blue and modifiers
Some hypothesize that the same unknown modifier(s) changes mink to lilac
Shown as blue in most clubs-NOT with a separate standard

This rat-a/a g/g


C'est super clair leur truc -_-'
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 11:04:16 am
Ah bha nan le voila le bleu anglais...

British blue
Formerly known in the UK as "English blue"
In the UK, the gene is called "d," but in the US, the gene is called "g." They are the same gene. In the UK, they have selectively bred for the darker shade, while in the US, breeders have selected for a lighter shade.
Shown as blue in the US, not with a separate standard

This rat-a/a g/g (this rat bred in the UK as a/a d/d)
 

Oo toujours le meme code génétique... Quelqu'un comprend quelque chose????
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 18 mars 2011, 16:43:00 pm
Moi je cherche même plus à comprendre, ça dépasse totalement les compétences de mon petit cerveau  ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 17:14:19 pm
Ouais nan mais moi ca m'enerve... Il considère 4 couleur de rat avec exactement le même génétique... Ca veut rien dire !!

Son rat c'est juste un bleu US pis c'est tout !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Nebula le 18 mars 2011, 18:03:28 pm
piwyangel, peut être qu'il a juste obtenu ces rats de différents moyens, de différentes portées, mais on observe plusieurs couleurs différentes. En fait les rats sont a/a g/g, mais leurs génotypes sont différents pour d'autres locus. Je sais pas si je suis claire, mais ils peuvent être a/a g/g X/x, a/a g/g x/x etc...
Du coup c'est peut être un nouveau gène de couleur isolé ? Ou alors ils sont porteurs d'autres gènes mais il ne les détaille pas (genre dove ou mink ou autre chose, j'y connais rien).
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 18 mars 2011, 18:05:37 pm
Bah ouai mais a ce moment faut le dire, parce que ils font une page sur les différentes couleurs et leur génotype donc ca sert a rien s'il expliquent pas les différences...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 19 mars 2011, 11:28:27 am
Bon en fait c'est tout simplement un bleu US, c'est juste qu'en Hollande ils donnent des noms bizarres XD
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 19 mars 2011, 11:40:45 am
Raaahlala, c'est bien compliqué tout ca :)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 22 mars 2011, 00:05:32 am
 ??? ??? :o
Rien capté, et en prime je sais toujours pas ce qu'est un mink, à part un fourre tout!!! :mdr:
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 22 mars 2011, 00:09:19 am
Mdr pour le mink je suis pareille  :mdr:
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 22 mars 2011, 08:50:39 am
Bin si génétiquement c'est aamm, et c'est de couleur marron avec pas mal de variantes mais je pense que c'est pour toutes les couleurs la même chose...

Quand je vois les topaze ou ambre par exemple qui peuvent être presque orange, ou encore a la limite du beige... Y a de al différence quand même... Mais peut être que les nuances sont plus perceptibles sur certaines couleurs...

Mais c'est comme nous personne n'a la même couleur de cheveux, le chatain, ca va de presque blond a presque brun alors...
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 22 mars 2011, 13:20:12 pm
Oui c'est vrai ça signifierait donc que le mink seul n'est pas une couleur.. Et qu'il faut préciser mink cannelle ou bleu par exemple?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 22 mars 2011, 16:59:12 pm
Bah si c'est une couleur juste mink... Le rat de base est agouti ou noir, donc s'il est mink il est mink.
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 23 mars 2011, 02:06:54 am
Bon bah j'ai toujours rien compris... :-[ :'(
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 23 mars 2011, 10:11:16 am
Et bien il y a un code génétique pour le mink, si un rat possède le gène mink de façon homozygote, il va être de couleur mink, comme le bleu russe par exemple...
MAis c'est juste que la couleur mink qui est donc exprimé bah c'est marron, mais le marron y en a plein de varientes, marron clair, marron foncé, marron plutot caramel, marron taupé, je sais pas y en a plein, mais c'est comme dans toutes les couleur au final... Les bleu us sont plus ou moins clair eux aussi...
Mais c'est peut être parce que le marron fait intervenir les 3 couleur primaires qu'il y a tant de variation d'une couleur a l'autre... Et qu'on s'en rend plus compte...
Mais le mink c'est bien une couleur à part entière, apres il y a du mink sur base agouti, comme le bleu russe, mais ca s'appelle cannelle et le mink bleu bin c'est dove.

Mais le mink existe comme le bleu russe existe !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 23 mars 2011, 23:05:09 pm
Hum compliqué tout ça même si les explications sont claires.. Donc le mink n'est qu'une "couleur" sur une base c'est ça?
Pour moi tout ça est très nouveau!! Les marquages, les couleurs, les bases.. J'ai beaucoup de mal à faire la différence entre tous ces termes alors en plus avec le mink, une couleur très difficile à définir car variable... Ca m'embrouille encore plus!!
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 23 mars 2011, 23:56:38 pm
Toutes les couleurs sauf le noir et l'agouti ont une base :)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 24 mars 2011, 10:14:16 am
Aaaaaah tu es novice???? Mais fallait le dire tout de suite, je te prépare un cours sur la génétique :)
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Nebula le 24 mars 2011, 10:49:30 am
C'est lolotte qui va être ravie ! :P
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 24 mars 2011, 11:21:05 am
Pourquoi?
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 24 mars 2011, 11:43:04 am
Novice oui, dans le sens ou j'ai craqué sur ma première louloute parce qu'elle était curieuse de tout et que je la trouvais magnifique.. Après le marquage, sa couleur ou autre, ça m'interessait pas spécialement.. Depuis j'ai beaucoup lu, me suis beaucoup documenté avant d'avoir mes 4 loulous, mais j'avoue que si celle qui me les a donnés ne m'avait pas expliqué leur marquage, couleur, etc..  Bah j'aurais pas trouvé toute seule!! :P
En plus avec mon Grizzly qui est mink, la couleur la plus bizarroide qui soit ??? ça n'arrange pas les choses.. Alors je lis, je lis mais gènes récessifs ??? Marquages ??? variétés ??? couleur ??? euh j'ai encore du mal à tout différencier..
Par contre j'ai pigé la consanguinité lool (heureusement quand même) ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 24 mars 2011, 11:45:13 am
Bon je vais faire des petits dessin tu va voir c tout simple !
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 24 mars 2011, 13:52:50 pm
Ok merci!! (j'espère que j'aurais pas une interro après!) ;D :blupp:
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 24 mars 2011, 14:04:44 pm
Ah bha si !!
Titre: Re : Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 24 mars 2011, 15:53:03 pm
Pourquoi?
Parce que ça fait une éternité que lolotte demande à Nebula de faire un cours simple sur la génétique  ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Nebula le 24 mars 2011, 19:45:51 pm
Et une éternité que mon cours est fini, et que j'ai la flemme (et pas le temps) de me replonger dedans ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Utopya le 24 mars 2011, 20:59:24 pm
Résultat tu recrutes des gens pour te voler tes cours et avoir une excuse  ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Chousbiscuit le 24 mars 2011, 21:22:03 pm
Bon bah je veux bien une interro mais sans cours, c'est pas possible!! :P ;D
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Nebula le 24 mars 2011, 21:39:49 pm
Roh le coup bas ! le pire, c'est que mon cours est chez moi, bien au chaud dans son tiroir :P

Nan mais dès que j'aurais du temps libre, je le ferai
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: Dark Shadow le 30 avril 2011, 17:16:13 pm
J'ai aussi vu le message de RB. Et j'ai lu ce post un peu par dessus.
Le bleu (sans etre bleu russe) est assez compliqué... réellement je pense qu'il y a une différence entre un rat aagg et un rat aadd... mais sincèrement un voit partout que le aagg est simplement se qui se code aux usa, et un aadd est un bleu codé en angleterre (et ici également).
Perso, je pense que ce n'est pas le meme gène... mais de là à le prouver...   :colere:
Parce que franchement entre

bleu us:
http://www.spoiledratten.com/_uimages/americanblue.jpg (http://www.spoiledratten.com/_uimages/americanblue.jpg)

bleu anglais:
http://www.spoiledratten.com/_uimages/Britishblue0305.jpg (http://www.spoiledratten.com/_uimages/Britishblue0305.jpg)

y a quand meme un sacrée différence!!
Titre: Re : Génétique : aagg
Posté par: piwyangel le 22 juin 2011, 10:53:01 am
Je me demande si ma Elie est pas Bleu Anglais finalement, vu que quand je la met a côté de mes bleu russe rex elle est plus foncé !! Elle est vraiment foncé comme bleu pas Russe !