Auteur Sujet: Le double-velours (double-velveteen)  (Lu 12963 fois)

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #45 le: 16 mai 2011, 15:00:51 pm »
En fait depuis quelques mues, elles ont le poil long et vraiment super doux  :love:
Oui roxane comme sa maman miya sont des rex défrisées  :)

Je suivrais plutôt la théorie que le rex défrisé (donc velour) est bien le même gène Re/re, mais tirant sur le lisse (donc pas de mues), plutôt qu'un gène indépendant Cu/cu.
Mais le cerveau commence à fumer, si c'est indépendant  :mdr:

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #46 le: 16 mai 2011, 15:15:50 pm »
Bon avec Dessine_moi1rat on en est venu à l'idée qu'en fait les types de poils c'était comme un curseur sur une ligne.
Du coup en fonction de la place du curseur (gènes), on obtient un type de poils.
Donc si le curseur se rapproche du lisse, ben le poil devient plus lisse, si le poil se rapproche du double rex, il devient plus frisé. Ouais ça parait tout bête mais du coup je trouve ça super simple comme explication pour ceux qui ne comprennent pas  :)

Ce qui donne le choix entre lisse et double rex. Au milieu il y a le rex et après ce sont des variantes de poils plus ou moins frisés et fournis (épaisseur + longueur) en fonction de la place du curseur.

On va donc évidemment du plus épais, long au plus frisé, moins long, moins de poils.

J'ai donc fait ça:

__I_______I________I_______I_________I__
Lisse     Velours     Curly      Rex     Double-Rex    

Ce qui donne: Lisse + Velours :pas de mue
                     Curly : mue mais proche du velours
                     Rex: 1 seule mue
                     Double-Rex et Nu Fuzz: mues régulières

Il faut donc pouvoir situer les rats en fonction de leurs gènes.
Raison pour laquelle on peut obtenir du double velours et d'autres variantes qu'on appelle des "loupés".

Donc pour l'association des gènes plus il y aura de lisse, plus il y a de chance de trouver du style velours, plus il y aura du rex, plus on sera dans le double rex, rex.... ainsi de suite.

Le Nu, Satin et Harley sont indépendants et fonctionnent donc comme des dilutions.

Satin: dépend du type de poils sur lequel il repose
Harley: dépend du type de poils sur lequel il repose
Nu fuzz: mue régulière si rex+nu
Nu: mue fréquente au début jusqu'à la disparition totale des poils

Ce qui donne:

__I_______I________I_______I_________I__
Lisse     Velours     Curly      Rex     Double-Rex   
_____________________________________
                    Satin/Harley/Nu
« Modifié: 16 mai 2011, 15:52:45 pm par unefeecontrevous »
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #47 le: 16 mai 2011, 15:34:18 pm »
Bon alors dites moi et je changerais ma frise s'il le faut.
Dessine_moi1rat me dit qu'il y a des nus lisses et des nus rex.
Le nu serait un gène indépendant, touche l'ensemble des poils comme le ferait une dilution avec une couleur.
Qu'en pensez-vous?
Ensuite pour cette histoire de poils plus longs. Je vais paraître un peu ridicule aussi mais si les poils de garde sont tombés et qu'on a quand même des poils longs... ne serait-ce pas tout simplement les poils défrisés qui se défrisent... dans ce cas ils sont longs... enfin comme les nanas avec un brushing....les cheveux sont plus longs après défrisage quoi  :P
Après pourquoi ils sont plus long que chez les lisses.... ça... d'ailleurs j'ai zappé le satin sur mon schéma  ;D
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #48 le: 16 mai 2011, 15:39:06 pm »
Effectivement il y aurait des nus lisses et des nus rex  ;D
Y a cette histoire de Harley et de Satin aussi  :D

En tout cas, super idée la frise, et trop bien faite  :love:

Merci cochonette !

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #49 le: 16 mai 2011, 15:43:21 pm »
Je pense que la frise fonctionne super bien avec :
lisse/velour     velour/rex  dbl velour/dbl rex
re/re / Re/re    Re/re         Re/Re

Sans le nu, satin et harley, car ce sont des gènes différents.

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #50 le: 16 mai 2011, 15:49:25 pm »
han la fée fait des schémas de couleur avec le fofo  :love:

 t'as oublié le velveteen  :P
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #51 le: 16 mai 2011, 15:55:16 pm »
J'ai refait la frise et les explications  ;D
Du coup le double velours je le mets bien entre le rex et le double rex?
Il mue ou pas?

Sinon oui Lolotte t'as vu je me surpasse là  :mdr:
« Modifié: 16 mai 2011, 15:57:06 pm par unefeecontrevous »
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #52 le: 16 mai 2011, 16:20:44 pm »
Ce que je comprend dans cette histoire c'est : cu/cu il est comment?

Pour être sûr faudrait faire des tableaux de gametes, avec le cas d'1 gène et 3 alleles et le cas 2 gènes (2 alleles d'un côté, 2 de l'autre). Ça permettrait de recenser le nombre de cas possibles à chaque fois, et éventuellement de vérifier dans des portées passées quelle théorie se vérifie.

Je fais ça ce soir, une raison de plus de pas réviser! Et je tenterai d'être plus claire aussi...

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #53 le: 16 mai 2011, 16:40:11 pm »
En fait Nebula fait le tableau scientifique, prise de tête compliqué et qui fait pleurer les gens qui n'y connaissent rien et moi je simplifie derrière pour éviter des explosions de cocotte minute  :mdr:  :mdr:
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #54 le: 16 mai 2011, 16:46:23 pm »
Pour ce qui est des nu fuzz, ceux qu'on a eu, ou qu'on a chez nous, n'ont pas eu de mues régulières. Bien sur, étant petits ils ont mués! mais plus depuis.
Pour les velveteen, il est ajouté comm "curly", ou du moins c'est comme ca que je l'ai compris  :P

Sinon, pour le reste je vous répondrai ce soir, car on a des soucis de connexion xD ca va comme ca veut un peu... xD

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #55 le: 16 mai 2011, 16:53:35 pm »
Oui il me semble que c'est pareil aussi.

Pour le fuzz, beeeeeeeeeennnnnnnnnnn heuuuuuuu.... chez dessine_moi1rat ils muent  :mdr:
Donc sais pas... à moins qu'on part du principe que les tiens sont des nus rex et ceux de dessine_moi1rat sont des nus double-rex... si on reste dans cette idée de dilution.... ça marche.

On est en train de se foutre de ma gueule en coulisse, vous n'imaginez même pas  ;D
« Modifié: 16 mai 2011, 17:00:25 pm par unefeecontrevous »
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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #56 le: 17 mai 2011, 11:43:33 am »
Mon seul et unique fuzz que j'ai eu en naissance n'a jamais mué, hormis les mues de bébé bien sûr

Merci cochonette !

Nebula

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #57 le: 17 mai 2011, 13:35:13 pm »
J'ai la flemme absolue de chercher des portées. Vous pouvez me faire remonter des portées avec justement des croisements entre lisses, rex, velours ?
On va éviter le nu et le fuzz pour l'instant.

Comme ça je vous fait les prévisions pour chaque croisement selon chaque hypothèse, et on compare

Pour l'instant quelques questions se soulèvent.
Si on part de l'hypothèse qu'on a 1 gène, et 3 allèles : L (lisse), R (rex, dominant sur L), V (velours, dominant ou récessif?)
Dans les génotypes possibles, on a des classiques : L/L, R/L R/R, V/V. Jusque là, aucun doute, ça donne lisse, rex, double rex, double velours.
Mais que dire des L/V, R/V ? on pourrait penser que L/V soit du velours (donc on aurait V dominant sur L). Mais R/V ? un velours / rex bizarre ?
donc si vous avez déjà vu des trucs qui ressemblent à du rex et du velours, ça pourrait le faire !

Là, il me faut vos retours ! la génétique, je maitrise, mais c'est vous qui avez l'expérience et les connaissances sur les pouals.

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #58 le: 17 mai 2011, 16:00:43 pm »
Sur fancyrat j'ai regardé les liens et j'ai vu cette page :
http://www.hawthorn.org.uk/articles/genetics.html
puis sur Body et coat > rexes

Certain reconnaissent le velour (Cu/cu) comme différent du rex (Re/re) sans avoir de certitude c'est bien sa ?
Pourquoi il y a trois appellations différentes  :'( (velvet/curly/teddy rex).

Chez le cochon d'inde, le teddy et le rex sont complétement différent, si l'on croise un US teddy et un rex ont as des bébés lisses.
Ce n'est pas le cas chez le rat, lorsqu'on croise un rex et un velour ont a toujours des bouclettes.

Je suis plutôt de l'avis que le velour est un rex influencé (dans différentes variantes) par le lisse et que deux rex "velour" donnent des double rex défrisé à poil plus long et plus doux donc. Mais toujours en Re/re et Re/Re.
 Je vais me chercher un aspirine :P

Pour les exemples de portées j'ai quatre portées, je prépare tous ça.
« Modifié: 17 mai 2011, 16:02:17 pm par dessine-moi1rat »

Nebula

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Re : Le double-velours (double-velveteen)
« Réponse #59 le: 17 mai 2011, 19:35:14 pm »
Alors, si on dit que velours et rex sont 2 allèles différents d'un même gène, alors si on croise un rex et un velours, on obtient 75% de bouclettes, 25% de lisses.
Si on dit que ces caractères sont portés par 2 gènes différents, on obtient 6,25% de lisses seulement (cas plus rare). Et du coup pas mal de variations au niveau du poil, du fait des doubles rex, doubles velours, mélangés au rex et au velours... Bref un gros fouillis !