LOOK-AT-ME & DRACO....................

[Kais]

Boarf les adoptants. Moi j'ai eu que des gens bien, et d'une (c'est pas des conneries) et je repro principalement pour moi et les autres après , et de deux  (comme ça si j'ai des cons ou des relous ou des malades à la maison, je n'ai à m'en prendre qu'à moi 

Oui, mon autre lignée qui va super en repro est sujette à tumeurs. Franchement le rat idéal c'est comme le cheval parfait: ça n'existe pas 

Rats de Hollande: Thalie en a fait venir une fournée, faudrait lui poser la question mais je crois que elle a eu deux morts précoces inexpliquées et un couillon poseur de dents pour qui la repro c'est niet MDRRR
J'ai ma Loot, lignée OKR de mère origine réné bastiaans, qui est morte avant hier à ...... à peine un an et demi......De mort naturelle, elle avait fait un AVC cet été en AOut.
Donc le rat idéal n'est pas hollandais non plus 

[lolotte]

Bah moi j'ai eu des super gros (adorableuuuuuuuuuh) sur le lot quand même (j'ai eu surtout pas de bol avec les pneumonies au début)... c'est juste que bon tuck (dont il est descendant) a son putain d'abcès... je ne suis pas sur que ça soit parti...

malgré tout, titoo ses problèmes n'étaient pas héréditaire, y'avait juste besoin de faire un mélange de gènes .... La tumeur en elle-même n'aurait pas été sur ses descendants quoi. C'est le genre de chose à savoir quoi.

pis les 2 lascards larvesques dans la cage, ils ont un bon potentiel kais, donc je m'attriste pas non plus  . Tu devrais viendre voir comment il sont devenus beau et bien gras le WOOPY et le TOUILAITE ! Ils ont de la connerie à revendre 

[Kais]

Bon, alors.


1- LOOKA est bien rentrée à la maison.
Elle a mangé son 4 heures de tartine au chocolat (je sais c'est mal mais ils aiment MDRR) et de bout de gruyère, et ce soir blédine aux carottes/riz + yaourt + un bout de grain de raisin. Elle a pas mangé monstrueusement mais elle a mangé...
Elle a fait sa sortie, mais n'est pas allée bien loin: s'échouer dans un tissu près d'une étagère... :/
Elle s'étire pas mal, ça doit sacrément tirailler, mais elle a l'oeil brillant et de "bonne humeur" (ne me demandez pas comment je vois un truc pareil)
Bref je tremble pour les 48 heures après opération cf le décès de Rose, mais ça a l'air bien à priori.

2- LE RESULTAT DE LA CESARIENNE
Ce qu'il y a de génial avec la science, c'est que en s'appuyant sur les faits et les observations, on y voit souvent plus clair...........
Elles ont donc ouvert, petitement, et ont trouvé:

- en tout 3 bébés. il y en avait donc 5 en comptant les deux expulsés
- un des trois était clairement.................... VERT.............. (cf photos). Donc mort, limite momifié, et en voie de nécrose.
- les deux autres étaient correctement roses... mais, ya un mais cf plus loin
- il y avait une corne utérine vide, correspondant probablement aux deux expulsés correctement
- la seconde corne était bouché par "la momie", qui a coincé la sortie des deux autres
- elles ont réussi à tout sortir par un trou modeste,
- elles ont constaté que tout l'appareil génital était en parfait état, pas de trace de nécrose
- donc du coup elle n'ont rien enlevé, césarienne simple, et ont refermé!
- piqure antibio pour couvrir les premières 24h au cas ou Looka ne boirait pas ou pas assez (ce qui est le cas)

bref elles ont assuré, mes vétos spécialistes cheval MDRRR qui ont dit "on a fait des trucs interessants aujourd'hui: césarienne de rate......" (elle ont du avoir d'autres trucs exotiques dans la journée.)

L'observation qui tue, cf photo.....................
1- déjà le premier bébé, le vivant, je l'avais trouvé bizarre... Pas eu le temps de le regarder de près mais une impression de pas normal
2- le second, le mort, là j'avais pu le regarder et j'avais été frappée par le fait qu'on ne voyait pas les yeux/paupières comme sur un nouveau né rat normal.... comme si... il n'était pas fini....
j'avais mis l'observation de coté, pensant que c'était du au fait qu'il était mort
3- à la mort du second, même observation: une sacrée impression de bébé rat pas du tout abouti
4- sur les trois de la césarienne: aucun oeil n'est visible, les paupières ne sont pas formées, les nez ne sont pas de forme homogène, ya meme une forme de crane un peu zarbi mais sur un visiblement plus gros
Vous me direz ce que la photo inspire aux spécialistes, mais pour moi, direct, ils ne sont pas à terme....



Hypothèse suite à ces observations:
- 5 foetus
- un meurt en cours de route
- l'anomalie déclenche une mise bas prématurée pour "nettoyer" une gestation anormale
- le nettoyage ne vas pas jusqu'au bout car l'anomalie coince, bébés tous plutot gros en plus.
Qu'en pensez vous?

[unefeecontrevous]

et est ce que le mort n'aurait pas tout simplement empêchait le développement des autres?
le deuxième c'est clair on dirait un trisomique 
et c'est bizarre parce que le mort semble le mieux formé   
le plus important est que ta puce aille bien.
s'il y a moyen que tu fasses porter une autre louloute ça serait pas plus mal.
par contre pour le chocolat c'est surtout que c'est comme si tu leur donnais du poison donc fais gaffe quand même 

[Kais]

et est ce que le mort n'aurait pas tout simplement empêchait le développement des autres?

C'est l'hypothèse oui: en fait le mort aurait déclenché une mise bas prématurée de "nettoyage" de l'ensemble: l'organisme détecte une anomalie, donc il vire tout.

Pour le chocolat, bien avant le net, mon premier rat en avait régulièrement (il connaissait meme le mot et devenait hystéro dès qu'on prononçait "chocolat") et est mort de sa belle mort à plus de deux ans. Donc un poison peut être, mais qui tue lentement alors 

[unefeecontrevous]

C'est l'hypothèse oui: en fait le mort aurait déclenché une mise bas prématurée de "nettoyage" de l'ensemble: l'organisme détecte une anomalie, donc il vire tout.

oui moi je le voyais plus comme le fait que le mort est empêché la croissance voire l'alimentation des autres. je ne savais pas que le corps faisait tout sortir systématiquement.

Pour le chocolat, bien avant le net, mon premier rat en avait régulièrement (il connaissait meme le mot et devenait hystéro dès qu'on prononçait "chocolat") et est mort de sa belle mort à plus de deux ans. Donc un poison peut être, mais qui tue lentement alors  

  tant mieux alors. c'est peut être comme certains aliments soit disant cancérigènes pour nous.
après du moment que tu n'en fais pas son repas principale, si ça passe comme ça ça devrait être bon 

[lolotte]

http://en.wikipedia.org/wiki/Theobromine_poisoning
http://fr.wikipedia.org/wiki/Théobromine

Rat       1265 (mg/kg)

Chocolat au lait: 150–220 mg (100g)

Pour que le chocolat au lait soit toxique pour un rat d'environ 500g, faut qu'il en ingère 400g environ (je suppose que personne ne s'amuse à donner du noir XD). Je doute que tu lui ais donné cette quantité totale en 2 ans XD. Maiiiiiiiiiiiiiiiis ça va vite si y'a des morues qui leur donne que ça... (rat de luxe lol)

perso, je ne m'amuserais pas à faire le test.  . Fatou m'a assez effrayé comme ça, lui aussi il était grave accro, et par inadvertance, pendant que j'étais au travail, Il a fait une overdose de nutella dont le seul symptôme était une constipation (bah oui le chocolat ça constipe puissant grand V  ).

Pour les foetus, ta théorie me parait probable

Pour la malformation, en fait je dirais plutot qu'ils n'ont pas été fini.
Ils me paraissent "sac" comme s'ils manquaient de consistance pour des cadavres.

Je te mets les bébés morts nés de la maman de tuck  que je n'ai jamais eu l'occasion de diffuser mais il paraissait fini. Y'en a un qu'elle a bouffé donc je n'ai pas la 3eme photo.

.

Sur la 2eme on ne voit pas trop mais en fait il avait une tête enflée et tuméfié comme un grand bleu (on m'a dit que c'était possible et que ce n'est pas la cause de la mort)

En comparant avec tes photos, ça n'a rien avoir quand même !!! En plus, ils avaient la colonne vertébrale bien formée (c'est là qu'on sait qu'ils sont à terme)

[Kais]

oui moi je le voyais plus comme le fait que le mort est empêché la croissance voire l'alimentation des autres. je ne savais pas que le corps faisait tout sortir systématiquement.

Ben en fait tout au long d'une gestation de mammifère tu as des sortes de "check points" réguliers: comme si l'organisme "scannait" l'ensemble et si anomalie grave genre non viable, système neuronal absent ou anormal, etc, ben ya un avortement spontané qui se met en route. Les "fausses couches" des femmes c'est ça en fait pour beaucoup de cas (sauf accidents externes bien sur): la nature fait le tri de ce qui ne serait pas viable à terme!


Lolotte: c'est du chocolat noir que je donne,   j'ai que ça à la maison, en bonne droguée sévère à la substance. Quand je leur en donne c'est un éclat de environ 5mm carré, ou bien comme hier, ma tartine pain complet / chocolat fondu: un petit morceau d'1cm de tartine sur lequel ya un brin de chocolat. Ils adorent, ça c'est certain  
J'essaye de ne pas le faire régulièrement, mais une fois par semaine c'est possible qu'ils profitent du "gouter"!......


Nickel tes photos lolotte, on voit bien bien la différence +++ oui les cadavres semblent "poche" et pas finis, et je penses que les difformités de museau sont plus des compressions du foetus que de réeeles anomalies.

[Senalina]

C'est hyper impressionnant la photo 
Au final, je pense qu'il vaux pour eux mieux qu'ils n'aient jamais vu le jour 

[unefeecontrevous]

Ben en fait tout au long d'une gestation de mammifère tu as des sortes de "check points" réguliers: comme si l'organisme "scannait" l'ensemble et si anomalie grave genre non viable, système neuronal absent ou anormal, etc, ben ya un avortement spontané qui se met en route. Les "fausses couches" des femmes c'est ça en fait pour beaucoup de cas (sauf accidents externes bien sur): la nature fait le tri de ce qui ne serait pas viable à terme!

La preuve que la nature est quand même pas trop mal faite 

[thalie81]

Rats de Hollande: Thalie en a fait venir une fournée, faudrait lui poser la question mais je crois que elle a eu deux morts précoces inexpliquées et un couillon poseur de dents pour qui la repro c'est niet MDRRR
J'ai ma Loot, lignée OKR de mère origine réné bastiaans, qui est morte avant hier à ...... à peine un an et demi......De mort naturelle, elle avait fait un AVC cet été en AOut.
Donc le rat idéal n'est pas hollandais non plus 

ouep  me vlà ! je ne sais pas de quelle question on parle,mais oui,3 morts,meme! ,et un con.Les morts,l'un avait une pneumopathie,en partant de chez rebas,qui avec le stress du voyage,des manip' et tout,s'est amplifiée et a causé une mort rapide et foudroyante en l'espace des dernières heures.(c'était la petite femelle REDevil).La femelle chocolat,est morte,3 semaines après,amaigrissement très rapide,totalement inadaptée à son nouvel environnement,elle est morte en 48 heures dès les premiers symptomes.Ensuite,ce fut le tour de mon petit DU,qui a maigrit assez vite aussi,au bout de 4 mois,tétanie,hypothermie,on aurait dit un petit jouet dont les piles étaient HS.Il est mort en 48 heures.

Il faut savoir que les grands stress causent toujours la meme maladie,quer l'on retrouve aussi chez les psitaccidés (becs crochus): un perroquet qui vient de loin,peut sous le coup du stress développer une psittacose,l'équivalent d'une pneumopathie,qui cause une mort rapide et incurable malgré les antibio.C'est pour ça que j'ai longtemps redouté les co-voiturages sur de longues distances;la ,j'ai eu la preuve,car de Hollande,les rats ont fait près de 2000km.ça laisse pas indemne.
Quant au dernier,bah il est pas mort,mais il mord  donc le double bleu risque de garder ses couilles au frais!

[Kais]

On a pu vérifier avec iksse que le stress faisait des ravages.... (déclenchement d'une tumeur de toute pièce, puis sa DISPARITION lors d'un retour en environnement non stressant - la tumeur faisait 5 cm de diamètre!!).
En voici donc une autre version interessante. Merci Thalie pour les infos ++

[lolotte]

intéressant cet aspect du stress !

En tout cas, j'ai beaucoup de loulou qui ont voyagé avec des amateurs de rat domestique en train ou en voiture et je n'ai pas eu tout ça !  . Juste choupy qui ne supportait AUCUN bruit (il flippait dès que je cognais un truc sur le mur) et il est mort d'une pneumonie virale (qui a contaminé un autre rat) alors qu'il a toujours été résistant face au rhume des 3 gros XD

Touilaite c'est pas un stressé de la vie  , il est même plutôt zen, et c'est le seul qui n'a pas une fiche chez le véto  . Même quand il a peur, c'est a peine s'il se fige . La mère des loulous a fait quelque bornes ça a été aussi...

et mes 3 premiers gros qui ont fait lyon-paris en voiture en plein été .... putin eux le stress  je crois pas qu'ils connaissaient , tous les enthousiasmer 

En fait, ça dépend peut être des conditions de transport , des conditions d'élevage à la naissance ? (quand ils vivent dans un grand bruit ou trop au calme ça change la donne il me semble niveau stress)
C'est vrai que 2000km ça fait beaucoup... peut être leur donner un sédatif léger pour les faire roupiller et les détendre non ?